ГОРИМ! Надейся на систему оповещения СРАЗУПОМОЩЬ и чуть-чуть на себя

http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/gorim_nadejsya_na_sistemu_opoveweniya_srazupomow_i_chutchut_na_sebya/

"Как сегодня происходит реакция на пожар на подавляющем числе объектов, где установлена самая навороченная пожарная сигнализация? Допустим, сработал пожарный датчик или прохожий нажал кнопку «Пожар» на вызывной панели, что дальше? Чиновники наивно думают, что с этого момента начинается всеобщая эвакуация людей. Да еще и по стрелочкам, что начертаны на специальных противопожарных стендах.?

Живя в московской гостинице поблизости от проведения выставки на «ВДНХ», мы стали свидетелями банальной сцены: постоялец выкурил сигарету в своем номере. Через 10 минут прибежал охранник и потребовал прекратить курение, т.к. из-за этого у них на вахте срабатывает пожарная сигнализация. Что удивительно – поднялся на лифте, что прямо запрещено при пожаре. Хотя, бежать на 12 этаж пешком...? И так по каждой выкуренной сигаретке...?

Тем более никто не будет эвакуировать весь отель просто потому, что сработал датчик пожара, хотя это и предписывается законодательством. Любителей покурить много - каждую ночь устраивать маневры по выводу из здания гостей накладно."

Гедзбергу.

никто не будет эвакуировать весь отель просто потому, что сработал датчик пожара, хотя это и предписывается законодательством.

Да, когда разным манагерам морально плевать на законы, никто, конечно, не будет. Пока опять не сгорят спящие... по чьей-то доброте и нравственности. А вот буржуи эвакуировали бы, наверное.

Любителей покурить много - каждую ночь устраивать маневры по выводу из здания гостей накладно.

Да, дать людям выжить, ежели пожар, это накладно, точняк! А вот вопросы: номер однокомнатный был? В комнате один извещатель стоял или два? А, может, и тип опознали?

И вот такой ещё моральный себе аспектик: если вы стали свидетелем нарушения Закона, то, во-первых, чего не высказали претензию нарушителю? Типа, хрен с ним, пусть нарушает? А, во-вторых, что ж не сообщили об этом в надлежащий орган или, хотя бы, не написали в жалобную книгу? Типа, "моя хата с краю"? Или тоже по моральным соображениям?

Пару месяцев назад засёк я в офисе Сбербанка (не в центральном, а просто "на раёне") нарушение ПБ. Написал им через обратную связь, вроде устранили. А если не жаловаться, а молчать в тряпочку, то так и будет одна беззаконная мораль и нарушательская нравственность. Не надо подвигов, но можно же пожаловаться хотя бы? Тогда, вероятно, и геройствовать, случ-чего, не придётся.

PS. Это не в "Байкале", часом, было?

Спасибо, что не забыли, здравствуйте!

Вижу, в этот раз тема простая и понятная. :)

Да, когда разным манагерам морально плевать на законы, никто, конечно, не будет. Пока опять не сгорят спящие... по чьей-то доброте и нравственности. А вот буржуи эвакуировали бы, наверное.

К этому можно подойти и с другой стороны. Пока у нас такие законы, что никто не в состоянии их соблюдать... Законы пишут люди, ниразу не видившие техники.

А исполняют люди, не знающие, как и куда можно каждый день выводить тысячу человек из гостиницы Космос. А главное - зачем? Надо умную технику придумывать, а не глупые законы.

И вот такой ещё моральный себе аспектик: если вы стали свидетелем нарушения Закона, то, во-первых, чего не высказали претензию нарушителю? Типа, хрен с ним, пусть нарушает? А, во-вторых, что ж не сообщили об этом в надлежащий орган или, хотя бы, не написали в жалобную книгу? Типа, "моя хата с краю"? Или тоже по моральным соображениям?

А вот это еще интереснее. Зайдите в любое госучреждение, гляньте на мониторы охранников или вообще на мониторы. Если увидите Windows, сразу пишите заявления во все органы и жалобные книги, ибо закон запрещает применять ПО с неоткрытым кодом в госорганах. (Кстати, спасибо господину Куделькину!)

А лучше вот http://www.goal.ru/security-systems-video/iskhodnye-kody-windows/ Заметьте, в главном командном центре МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ Винда видна прямо на ролике программы Время. Надеюсь, Вы это увидели и теперь не сможете пройти мимо, не написав во все органы о нарушении ЗАКОНА.

Жду ответа ваших инстанций. Надеюсь, Вы не пройдете мимо очевидных нарушений.

Кстати, Орион Болидовский, который Вы то ли продаете, то ли продвигаете, тоже использует Винду. Вы случайно не рекомендуете его в госорганы? Сразу отсекаете таких покупателей? Извините за глупый вопрос, конечно же Вы соблюдаете законы...

М-да уж?!

Похоже что Нижне-Новгородский Дерамо, так и не соизволил прикупить Спецлабовского Балвана-Тарталию!

Ну да, не пропадать же такому "добру".

PS

Мало нам "ШЗ-охреняторов" и "Гражданинполисменов", так теперь будем еще опускать и пожарный градус ниже плинтуса посредством "СразупомАчи".

СпецЛаб

К этому можно подойти и с другой стороны. Пока у нас такие законы, что никто не в состоянии их соблюдать...

У буржуев такие же законы. И их соблюдают. Типа, они могут, а мы нет? Это почему?

закон запрещает применять ПО с неоткрытым кодом в госорганах.

Как интересно! Нельзя ли ссылочку привести на действующий федеральный закон РФ, чтобы было на что сослаться случ-чего? А то "Консультант Плюс" не нашёл ничего по данной теме.

Тем более никто не будет эвакуировать весь отель просто потому, что сработал датчик пожара, хотя это и предписывается законодательством.

Эвакуировать тут же весь отель по сигналу пожарного извещателя в каком-то номере - это жесть. Или например здание учебного заведения, населенного великовозратными придурками ...

У людей, которые предписывают подобные заведомо не выполнимые законы с головой все в порядке?

Более правильным была бы выдача звукового сигнала автономно в этом номере. На крайняк - сработка системы пожаротушения в этом же номере, с последующим вычетом за ущерб с постояльца, курившего в номере или решившего побаловаться проверкой "что будет -если..." Именно такое я видел в отелях Турции. Хотя что с них взять,они же турки )

здрасти уважаемые господа товарищи теоретики ))))

а вы вкурсе к каком техническом состоянии находятся более половины противопожарных систем ?)))

а то я вам расскажу свои наблюдения за апрель 2015 года ...чтобы не углубляться в глубь веков ....ох и столкнулся я со свежей тухлятинкой ))..а по бумагам всё как-бы работает ))) а если по бумагам и не работает то находится в процессе модернизации / починки ...в вечном процессе )))

свидетелями банальной сцены: постоялец выкурил сигарету в своем номере. Через 10 минут прибежал охранник и потребовал прекратить курение, т.к. из-за этого у них на вахте срабатывает пожарная сигнализация. Что удивительно – поднялся на лифте, что прямо запрещено при пожаре.

SysBez

Эвакуировать тут же весь отель по сигналу пожарного извещателя в каком-то номере - это жесть. Или например здание учебного заведения, населенного великовозратными придурками ...

Недавно в РНИМУ с эвакуацией запоздали. Позавчера в больнице скончался второй пострадавший. Его родителям рассказать, что своевременная эвакуация это жесть, не хотите ли?

У людей, которые предписывают подобные заведомо не выполнимые законы с головой все в порядке?

У которые принимают - в порядке. А которые не выполняют - вредители и враги народа, осуществляющие контрреволюционную деятельность методом диверсии и саботажа, ст. 58 п.п. 7, 14. Лица, оправдывающие таковую КРД, суть пропагандисты и агитаторы, п.10 той же статьи. И вот ежели эти формулировки в действие ввести, толк будет.

Вона, бритты или там хранцузы: по первому сигналу целиком и школы, и институты эвакуируют только так! И - пострадавших по минимуму в разных инцидентах, а гибель людей вовсе ЧП. Не в РФии, чай.

Более правильным была бы выдача звукового сигнала автономно в этом номере.

Это не более правильно, а - само собой, в дополнение к общему оповещению. Это и в нормах прописано, вы знаете?

На крайняк - сработка системы пожаротушения в этом же номере,

При чём пожаротушение к задымлению? Вода, что ли, дым рассеивает али ЦэО растворяет? Ну, шиза...

Именно такое я видел в отелях Турции.

Вы в Турции видели отказ от эвакуации постояльцев отеля при срабатывании пожаротушения в номере?

-----

kombinator

а вы вкурсе

В курсе, в курсе.

Я ж говорю - вредительство, ст. 58, далее по всем пунктам. Прям сверху, через госдуру и далее.

-----

Здесь удивляет то, что действия охранника вообще имели место быть и что сигнализация сработала )))

Отели дрючат чаще, чем иных прочих. Но недостаточно жёстко.

То, что охранник лично убеждается что сигнал не ложный - это правильно.

С дополнением: пока он убеждался, сигнал о сработке должен уже уйти в ПЧ, автоматически, с последующей отменой вручную, если понадобится, как в описанном случае. Собсна, в этом суть системы "Стрелец-мониторинг".

Покурившего постояльца следовало изгнать и предать суду

Не предусмотрено действующим законодательством, правонарушение имеет административный характер.

занесением в базу данных как "пиромана"

Подделка доказательств, формирование ложного обвинения, злоупотребление служебным положением.

Да вы, SysBez, кандидат прям из первых. Вы, часом, не троцкист? :-)

Полностью согласен. Запотолочки супермаркетов набиты отключенными порошковыми бомбами. Оповещение тоже часто отключают - сработки постоянные, на извещатели вода течёт с потолков, проводка в кошмарном состоянии, арендаторы постоянно городят ремонты, электрикам эта сигнализация до лампочки - тянут свои сопли как попало. Документации на системы нет и никто не знает, что должно срабатывать и когда. Хозяева платят деньги за то, чтобы "оно не орало". Штатное ТО - чистая формальность, извещатели пыльные стоят с мошкарой и песком в камерах, грязные - смотреть противно. Умудрённые покупатели на бубнение рокотовских девушек и завывание сирен даже не морщатся. Пожарники - отдельная статья, лучше промолчу. Но таблички "Выход" чаще всего светятся, иногда мигают - всем пофиг, никто не знает, что мигают они при пожаре.

Приходится шарахаться от обслуживания всяких пожарок и АСПТ - в случае ЧП без лицензии остаться - как два пальца об асфальт.

Поэтому в условиях этого бардака обратная связь есть вполне себе нормальное решение. Кстати, она уже вовсю начинает появляться в системах оповещения. Тем более понятие "Обратная связь зон пожарного оповещения с помещением пожарного поста-диспетчерской" обязателен для СОУЭ 4 и 5 типов.

А насчёт хулиганства - ИПР-ы на каждом углу висят, хулигань сколько влезет, ничего же, живём.