Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32483
13.01.2015 21:13:49
Вопрос из Facebook:
Азер Гусейнов: Почему ваши производители охранных и пожарных извещателей не хотят получать декларации таможенного союза?
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32483
13.01.2015 21:31:35
Только вы должны понимать, что за статьи в Алгоритме безопасности еще никому никогда ни копейки не заплатили. Потом только их размножают по другим сайтам и владельцы сайтов с этого получают какие-то деньги за посещения. Все кроме автора.Уважаемый Александр Вадимович!
Вопрос касается меня, однако мне не хотелось бы рвать ткань содержательного обсуждения, заявленного в теме данной ветки. Если хотите, можем создать отдельную тему и в ней поговорим по этому вопросу.
Прошу прощения за оффтопик.
Неплохов Игорь
Бывалый
Сообщений: 232
Рейтинг: 1115
13.01.2015 21:36:53
Это мне позиция некоторых соотечественников не ясна. Дымовые извещатели по евронормам ставят через 10,5 м, у нас через 9 м, тепловые у них через 7,5 м, у нас через 5 м.
А вот почему-то газовые СО у них и не выпускают, а тот единственный у Аполло только на 50 м2 ставят и с огромными ограничениями, а наши «добрые» соотечественники хотят отечественным производителям разрешить газовые СО аж до 102 м2 по площади и практически где угодно. А эта «доброта» нам боком не выйдет? Их же у нас ставить будут, а не за границей.
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
13.01.2015 22:00:34
Юрий Михелевич, у меня никаких претензий ни к Вам, ни к Константину Гордееву из daily.sec.ru не было и нет. Более того, я Константина заранее предупреждаю о своих планах, чтобы он тоже хоть что-то мог планировать.
Так что вопрос здесь не столько в наших деньгах и не в Вас, сколько в отношении к нам участников обсуждения. Может действительно они думают, что мы за деньги поясничаем тут. Ну никто нас не покупал, мы сами по себе и от себя лично высказываем свое мнение.
Так что пускай всё идет своим ходом, разберемся. Просто все переходы на личности очень не красивы.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
14.01.2015 06:30:47
множество мелких предприятий готовы профинансировать достойный НИОКР? Что же они этого до сих пор не сделали
Нет, не множество, а отдельные представители. В истории отечественных ОПС такие прецеденты были и в некоторых я сам участвовал. Пытались внедрить новые межприборные интерфейсы, разрабатывали новые аэродинимические и весьма оригинальные конструкции дымовых извещателей, которых действительно нет за рубежом, разрабатывали новые алгоритмы цифровой обработки и т.д. Но большинство этих НИОКР остались так и не реализованными. Какие-то закрывались по причине недофинансирования, какие-то остались не замеченными, какие-то решения оказались ошибочными, но в основном - не прошли по сбыту. Выжить новинке в условиях спроса на дешевки весьма не просто. Здесь нужны мощные маркетинговые усилия. И они требуют гораздо больших вложений, чем НИОКР. Подергается такой руководитель в своих честолюбивых конвульсиях и затихнет, продолжая выпускать свое прежнее унылое га...вно.
Новому изделию всегда не просто. Представьте себе, что вы разработали ПИ треугольной формы, которое реально лучше выполняет свои функции. Очевидно, что внимание к нему будет весьма пристальным и настороженным, как со стороны нормативщиков, так и со стороны потребителя. А уж какой хор будет из ярых противников ))) Сделайте тоже самое в привычной форме - круглой, и все будет как у всех, хотя функционировать он будет хуже. Чтобы пробить на рынок треугольный ПИ нужно потратить очень много усилий и потратить не мало средств.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
14.01.2015 06:48:40
Нет, не заметил, всё что ими у нас выпускается в подавляющем своем большинстве дерьмо на букву "г". Я тут даже не хочу на эту тему полемизировать.
Читаем внимательно, улавливаем сарказм: Вы сами писали в предыдущем посте, что ПИ становятся все дешевле и дешевле. Разве не этого ждет от нас массовый потребитель?
Ну если кому-то не нравится, что делают у них там за бугром, то не надо об этом читать, портить нервы себе и другим,
Многим интересны зарубежные новинки. Я всегда с интересом читаю технические обзоры, которые делает Неплохов И.Г. К сожалению, никто кроме него этого не делает.
И не вижу ничего дурного, если кто-то попытается повторить это, а еще лучше - улучшить. Именно так и развиваются наука и техника: кирпичик ложится на кирпичик и вырастает знание.
И совсем другое дело, когда зарубежный опыт нам навязывается, как эталон. И уж совсем коробит "технический аргумент": "За рубежом этого нет, и у нас не должно быть". Равно: "у нас должно быть как у них".
Совершенно не согласен с тем, что у нас нет условий для создания принципиально новых изделий по причине отсутствия фундаментальной экспериментальной базы. Например, какая особая база нужна для создания нового алгорима обработки? В основном нужны замотивированные мозги, а их есть у нас ))).
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
14.01.2015 07:50:36
Все смешалось на Мосте безопасности: и ДИП-ы и СМИ, и ИПГ и сайты, авторы статей и мелкий бизнес проводящий НИРОКР...
Но никто не ответил на вопрос, поднятый автором обсуждаемой статьи: целесообразно ли вводить в ГОСТ Р 53325 и в СП 5. 13130 отделными разделами одноканальные газовые пожарные извещатели, при этом представляя им определенные преференции относительно ДИП-ов?
Куда идут деньги налогоплательщиков? На создание "кирпичиков науки", из которых строится благополучие общества или на отдельно стоящую ветвь, которая через весьма короткое время сама собой усохнет и отпадет?
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
14.01.2015 08:04:51
И еще одна небольшая ссылка на материалы по внешнему виду пожарных извещателей - для тех спецов. которые проводят ОКР без НИР и информационно-патентных поисков:
http://pozhproekt.ru/blog/blog-dizajnerskie-pozharnye-izveshhateli-iz-finlyandii
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
14.01.2015 08:06:12
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
14.01.2015 08:17:54