Show content

Извещатели пожарные дымовые или газовые?

Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /

13.01.2015 21:13:49

Вопрос из Facebook:

Азер Гусейнов: Почему ваши производители охранных и пожарных извещателей не хотят получать декларации таможенного союза?

13.01.2015 21:31:35

Только вы должны понимать, что за статьи в Алгоритме безопасности еще никому никогда ни копейки не заплатили. Потом только их размножают по другим сайтам и владельцы сайтов с этого получают какие-то деньги за посещения. Все кроме автора.
Уважаемый Александр Вадимович!

Вопрос касается меня, однако мне не хотелось бы рвать ткань содержательного обсуждения, заявленного в теме данной ветки. Если хотите, можем создать отдельную тему и в ней поговорим по этому вопросу.

Прошу прощения за оффтопик.

13.01.2015 21:36:53

Это мне позиция некоторых соотечественников не ясна. Дымовые извещатели по евронормам ставят через 10,5 м, у нас через 9 м, тепловые у них через 7,5 м, у нас через 5 м.

А вот почему-то газовые СО у них и не выпускают, а тот единственный у Аполло только на 50 м2 ставят и с огромными ограничениями, а наши «добрые» соотечественники хотят отечественным производителям разрешить газовые СО аж до 102 м2 по площади и практически где угодно. А эта «доброта» нам боком не выйдет? Их же у нас ставить будут, а не за границей.

13.01.2015 22:00:34

Юрий Михелевич, у меня никаких претензий ни к Вам, ни к Константину Гордееву из daily.sec.ru не было и нет. Более того, я Константина заранее предупреждаю о своих планах, чтобы он тоже хоть что-то мог планировать.

Так что вопрос здесь не столько в наших деньгах и не в Вас, сколько в отношении к нам участников обсуждения. Может действительно они думают, что мы за деньги поясничаем тут. Ну никто нас не покупал, мы сами по себе и от себя лично высказываем свое мнение.

Так что пускай всё идет своим ходом, разберемся. Просто все переходы на личности очень не красивы.

14.01.2015 06:30:47

множество мелких предприятий готовы профинансировать достойный НИОКР? Что же они этого до сих пор не сделали

Нет, не множество, а отдельные представители. В истории отечественных ОПС такие прецеденты были и в некоторых я сам участвовал. Пытались внедрить новые межприборные интерфейсы, разрабатывали новые аэродинимические и весьма оригинальные конструкции дымовых извещателей, которых действительно нет за рубежом, разрабатывали новые алгоритмы цифровой обработки и т.д. Но большинство этих НИОКР остались так и не реализованными. Какие-то закрывались по причине недофинансирования, какие-то остались не замеченными, какие-то решения оказались ошибочными, но в основном - не прошли по сбыту. Выжить новинке в условиях спроса на дешевки весьма не просто. Здесь нужны мощные маркетинговые усилия. И они требуют гораздо больших вложений, чем НИОКР. Подергается такой руководитель в своих честолюбивых конвульсиях и затихнет, продолжая выпускать свое прежнее унылое га...вно.

Новому изделию всегда не просто. Представьте себе, что вы разработали ПИ треугольной формы, которое реально лучше выполняет свои функции. Очевидно, что внимание к нему будет весьма пристальным и настороженным, как со стороны нормативщиков, так и со стороны потребителя. А уж какой хор будет из ярых противников ))) Сделайте тоже самое в привычной форме - круглой, и все будет как у всех, хотя функционировать он будет хуже. Чтобы пробить на рынок треугольный ПИ нужно потратить очень много усилий и потратить не мало средств.

14.01.2015 06:48:40

"Отечественные разработчики и производители изо всех сил пытаются удовлетворить главную потребность рынка ПС - создание ДЕШЕВЫХ изделий. И как Вы сами заметили - у них это хорошо получается".
Нет, не заметил, всё что ими у нас выпускается в подавляющем своем большинстве дерьмо на букву "г". Я тут даже не хочу на эту тему полемизировать.

Читаем внимательно, улавливаем сарказм: Вы сами писали в предыдущем посте, что ПИ становятся все дешевле и дешевле. Разве не этого ждет от нас массовый потребитель?

Ну если кому-то не нравится, что делают у них там за бугром, то не надо об этом читать, портить нервы себе и другим,

Многим интересны зарубежные новинки. Я всегда с интересом читаю технические обзоры, которые делает Неплохов И.Г. К сожалению, никто кроме него этого не делает.

И не вижу ничего дурного, если кто-то попытается повторить это, а еще лучше - улучшить. Именно так и развиваются наука и техника: кирпичик ложится на кирпичик и вырастает знание.

И совсем другое дело, когда зарубежный опыт нам навязывается, как эталон. И уж совсем коробит "технический аргумент": "За рубежом этого нет, и у нас не должно быть". Равно: "у нас должно быть как у них".

Совершенно не согласен с тем, что у нас нет условий для создания принципиально новых изделий по причине отсутствия фундаментальной экспериментальной базы. Например, какая особая база нужна для создания нового алгорима обработки? В основном нужны замотивированные мозги, а их есть у нас ))).

14.01.2015 07:50:36

Все смешалось на Мосте безопасности: и ДИП-ы и СМИ, и ИПГ и сайты, авторы статей и мелкий бизнес проводящий НИРОКР...

Но никто не ответил на вопрос, поднятый автором обсуждаемой статьи: целесообразно ли вводить в ГОСТ Р 53325 и в СП 5. 13130 отделными разделами одноканальные газовые пожарные извещатели, при этом представляя им определенные преференции относительно ДИП-ов?

Куда идут деньги налогоплательщиков? На создание "кирпичиков науки", из которых строится благополучие общества или на отдельно стоящую ветвь, которая через весьма короткое время сама собой усохнет и отпадет?

14.01.2015 08:04:51

И еще одна небольшая ссылка на материалы по внешнему виду пожарных извещателей - для тех спецов. которые проводят ОКР без НИР и информационно-патентных поисков:

http://pozhproekt.ru/blog/blog-dizajnerskie-pozharnye-izveshhateli-iz-finlyandii

14.01.2015 08:06:12

14.01.2015 08:17:54