Форум Системы безопасности / Форум Системы контроля доступа /
Арсентьев Михаил
Бывалый
Сообщений: 382
Рейтинг: 1758
05.09.2013 10:44:41
Алексей Юрьевич, не буду гневить бога про 500 точек, но на 200-250 есть объекты в Москве на Артоните.
Понятно, что на таких объектах обычно некоробочный софт стоит - всегда набегает масса доп. пожеланий от Заказчика.
В этом смысле Апакс или Парсек едва ли быстро откликнутся, а нам полноценно интегрировать в софт понравившуюся клиенту железку (или как-то хитроумно переделать УРВ) - дело 1-2 месяцев.
Ведение лога - атрибут непременный по-моему уже у всех.
А обслуживание предпочитаем осуществлять удалённо - ко всем не наездишься.
Если клиент даёт доступ к компу, всё разруливается легко, и лог тут действительно помогает определить причину косяка.
Эх, далеко мы уехали от считывателей.
Alvisid
Новичок
Сообщений: 18
Рейтинг: 44
05.09.2013 11:45:45
Итак, давайте, обсудим - что важно, а что не важно для proximity считывателей.
Если рассматривать только считыватели абстрагируясь от системы контроля доступа в целом и соответствующем программном обеспечении, практически все наиболее важные параметры были перечислены в видеоролике:
1) Тип используемых карт
2) Расстояния считывания
3) Совместимость с другим оборудованием (используемые протоколы передачи данных)
4) Температурные режимы работы
5) Дизайн
Я бы немного расширил п.4, а именно - добавил бы вопрос по пыле-влаго защищенности и защиту от статики для металлических корпусов.
Согласен так-же с остальными участниками дискуссии, что при практически одинаковых технических характеристиках большинства считывателей, присутствующих на Российском рынке, становится главным вопрос об их цене.
Сизов
Бывалый
Сообщений: 294
Рейтинг: 1388
05.09.2013 11:54:45
Коллеги!
Я всего лишь постарался показать обоснованность цен Парсека.
Более 200 точек прохода делали еще в 2000, Подольск, ледовый дворец "Витязь". Даже участвовал. Более 30 тысяч делали другие, это московские университеты. Даже Парсеку тяжко было разрести этот поток на проходной, еще и антипассбэк требовался. Есть и еще примеров, не все упомянуть можно, но есть.
Михаил. Доработки Парсек делает оперативно, если они действительно востребованы. Что касается обслуживания, его не должно быть вообще (по-хорошему). Я не говорю об исключительности Парсека, но ребята работают. Не зря постоянно гоняют стенд, имитирующий море контроллеров и транзакций. С большими потоками событий не каждая база данных справится. Кроме того, вопрос стабильной работы по сети решается, в первую очередь, за счет распределения этой базы по нескольким серверам, это тоже не слишком тривиально решается.
Да, далеко не всем нужна возможность разделения прав пользователей на работу с разными группами пользователей и точек прохода. Но далеко не у всех такая возможность имеется.
Мой вывод: на рынке есть разные ниши для разных систем. Парсек выбрал себе нишу дорогого высокопрофессионального оборудования. Многие системы умеют работать с защищенными областями MIFARE? Много разработчиков сделали системы дальней идентификации, решив вопросы коллизий и логики работы с дальнобойными метками? Каждый выбирает сам, на чем он будет специализироваться. У Парсека огромный опыт разработки и широкий спектр выпускаемого оборудования, это плюс. А недостатки могут быть у всех.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8722
Рейтинг: 32894
05.09.2013 11:55:34
Еще я бы добавил:
6) возможность монтажа считывателя на металлическую поверхность,
7) защита от взаимного влияния близко смонтированных считывателей.
Арсентьев Михаил
Бывалый
Сообщений: 382
Рейтинг: 1758
05.09.2013 16:14:15
Совершенно не хочу говорить плохое о Парсеке - просто на рынке простых считывателей очевидно рулит Матрикс.
Их ставят и с Гейтом, и с Артонитом, и с другими. Iron Logic молодцы, здесь они лидеры.
Там, где контроллеры Парсек - деваться некуда, ставят Парсек.
В более дорогом сегменте (10-20% рынка) вопросов нет. Там и 10-20 т.р. за штуку не предел.
Про 30000 точек прохода, да ещё с антипассбэком, если честно не верится. Или имелось в виду 30000 карт? Это обычная ёмкость.
Только что продал дилеру на один объект 24 контроллера на 28000 карт.
MIFARE и дальняя идентификация - согласен, задача непростая.
Но и у других кое-что есть интересное. Например, в ПО Артонит СЕ интегрированы сканеры штрих-кодов и отпечатков пальцев.
Есть такое в Парсеке?
alexander.ryzhov
Бывалый
Сообщений: 130
Рейтинг: 355
05.09.2013 20:05:51
>; MIFARE и дальняя идентификация - согласен, задача непростая.
Mifare с шифрованием есть уже даже в IronLogic считывателе за 500 руб (CP-Z2 MF).
Дальний EM Marine считыватель у IronLogic-а не менее дальный чем Parsec.
Мониторить питание и переход на аккумулятор, протоколировать действия операторов и др - есть и у некоторых других контроллеров.
>; Но и у других кое-что есть интересное. Например, в ПО Артонит СЕ интегрированы сканеры штрих-кодов и отпечатков пальцев.
>; Есть такое в Парсеке?
В Парсеке есть интеграция со Стрельцом, беспроводными замками, 1С и прочим.
Существенная видимая невооруженным взглядом разница между Парсеком и Артонит состоит в том что Парсек это мега динозавр, всем известный, предсказуемый и понятный. А что такое Артонит вообще непонятно. До сегодняшнего дня я бы подумал что это лекарство.
На парсеке по проектам сидят те, кто не очень экономит, не очень шустр и совсем не хочет быть на передовой. Да, неэффективно, но предсказуемо.
У нас (Сфинкс) была такая иллюзия по началу, что мы вот сделали что-то крутое, мы сейчас привезем это на выставку, всем покажем, и все рационально мыслящие люди будут наши. По факту потребовалось лет пять безупречной работы (извините за саморекламу) и несколько тысяч внедрений преже чем основная аудитория парсека нас вообще стала рассматривать как вариант для себя.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
06.09.2013 07:07:54
меня всегда интересовало
вот о чём думал Болид когда морщил ум , придумывал , разрабатывал свой считыватель который светит как светофор , за сто метров видно .
http://bolid.ru/production/orion/access-controller/proxy-3.html
зачем и для каких таких потребителей и дальних стратегических целей была придумана эта иллюминация ?
с какого буржуйского девайса такое содрали ? или это чисто российская придумка ? нам электричества никогда жалко не было благо гидроэлектростанций навалом понастроено )))
вообще мне всегда нравиться смотреть и сравнивать как делают буржуи ...как у них всё лаконично , по делу , ничего лишнего , грамотно продумано крепление и всякие вводы выводы для проводов , и так далее .
опять вспомнилась пожарка NOTIFIER , одно удовольствие вспоминать те три года когда работал с ней ...хоть и прошло уже 16 лет ..
Сизов
Бывалый
Сообщений: 294
Рейтинг: 1388
06.09.2013 08:42:51
Михаил, подловили, конечно 30000 пользователей, слова не дописал.
Коллеги, извините, мой последний флуд в теме.
Михаил, можно теперь я приколюсь? Без обид, считайте шуткой.
Что можно подумать о объекте Вашего дилера, 24 контроллера по 28 тыс. карт.
1. Крутая организация. Народу 28 тыс. человек, работают в 3 смены. На проход через турникет заложим 3 секунды. 3 секунды х 28 тыс. человек / 3 смены = 28 тыс. секунд = 467 минут. Если всех гнать через 24 турникета, они будут проходить за 20 минут. Если смена одна, пройдут за час.
2. Народу столько же. Куча филиалов. Если база общая, то в каждом филиале может быть 5-10% от общего числа. Зачем тогда контроллеры на 28 тыс., поменьше нельзя? Если по всем филиалам ходят все, зачем там СКУД, в таких случаях может понадобиться только УРВ. Да и представить себе контору, где 28 тыс. человек мотаются по филиалам трудно. В любом случае, опять, проход в филиалы не менее 20 минут. И не дай бог использовать эти контроллеры еще и для внутренних помещений, время для главного входа возрастет и заказчик сильно переплатит за контроллеры повышенной емкости для внутренних помещений.
Маловато контроллеров на такую толпу или избыточная емкость контроллеров? Ваш дилер тоже умеет продвавть дорого? А Вы говорите: Парсек.
Теперь серьезно. Может донести общественности, в чем смысл и как работает web интерфейс? Только лучше в другой теме, не будем о высоком в теме про считыватели.
Сизов
Бывалый
Сообщений: 294
Рейтинг: 1388
06.09.2013 08:42:52
Михаил, подловили, конечно 30000 пользователей, слова не дописал.
Коллеги, извините, мой последний флуд в теме.
Михаил, можно теперь я приколюсь? Без обид, считайте шуткой.
Что можно подумать о объекте Вашего дилера, 24 контроллера по 28 тыс. карт.
1. Крутая организация. Народу 28 тыс. человек, работают в 3 смены. На проход через турникет заложим 3 секунды. 3 секунды х 28 тыс. человек / 3 смены = 28 тыс. секунд = 467 минут. Если всех гнать через 24 турникета, они будут проходить за 20 минут. Если смена одна, пройдут за час.
2. Народу столько же. Куча филиалов. Если база общая, то в каждом филиале может быть 5-10% от общего числа. Зачем тогда контроллеры на 28 тыс., поменьше нельзя? Если по всем филиалам ходят все, зачем там СКУД, в таких случаях может понадобиться только УРВ. Да и представить себе контору, где 28 тыс. человек мотаются по филиалам трудно. В любом случае, опять, проход в филиалы не менее 20 минут. И не дай бог использовать эти контроллеры еще и для внутренних помещений, время для главного входа возрастет и заказчик сильно переплатит за контроллеры повышенной емкости для внутренних помещений.
Маловато контроллеров на такую толпу или избыточная емкость контроллеров? Ваш дилер тоже умеет продвавть дорого? А Вы говорите: Парсек.
Теперь серьезно. Может донести общественности, в чем смысл и как работает web интерфейс? Только лучше в другой теме, не будем о высоком в теме про считыватели.
Сизов
Бывалый
Сообщений: 294
Рейтинг: 1388
06.09.2013 08:42:52
Михаил, подловили, конечно 30000 пользователей, слова не дописал.
Коллеги, извините, мой последний флуд в теме.
Михаил, можно теперь я приколюсь? Без обид, считайте шуткой.
Что можно подумать о объекте Вашего дилера, 24 контроллера по 28 тыс. карт.
1. Крутая организация. Народу 28 тыс. человек, работают в 3 смены. На проход через турникет заложим 3 секунды. 3 секунды х 28 тыс. человек / 3 смены = 28 тыс. секунд = 467 минут. Если всех гнать через 24 турникета, они будут проходить за 20 минут. Если смена одна, пройдут за час.
2. Народу столько же. Куча филиалов. Если база общая, то в каждом филиале может быть 5-10% от общего числа. Зачем тогда контроллеры на 28 тыс., поменьше нельзя? Если по всем филиалам ходят все, зачем там СКУД, в таких случаях может понадобиться только УРВ. Да и представить себе контору, где 28 тыс. человек мотаются по филиалам трудно. В любом случае, опять, проход в филиалы не менее 20 минут. И не дай бог использовать эти контроллеры еще и для внутренних помещений, время для главного входа возрастет и заказчик сильно переплатит за контроллеры повышенной емкости для внутренних помещений.
Маловато контроллеров на такую толпу или избыточная емкость контроллеров? Ваш дилер тоже умеет продвавть дорого? А Вы говорите: Парсек.
Теперь серьезно. Может донести общественности, в чем смысл и как работает web интерфейс? Только лучше в другой теме, не будем о высоком в теме про считыватели.