Форум Системы безопасности / Форум Системы контроля доступа /
Дмитрий
Бывалый
Сообщений: 111
Рейтинг: -87
20.12.2019 13:41:15
и тут гла(В)ное не ошибит(Ь)ся в разработках)
Главное = выручка, а идеями сыт не будешь .
Денис Пантелеев
Бывалый
Сообщений: 72
Рейтинг: 10
20.12.2019 13:44:42
А можно придумать платежную систему где к моему отпечатка пальца будет привязан банковский счёт ? Не карту прикладывать к терминалу , а палец . А вместо ввода пинкода приложить другой палец . Мысль ?
Система "пианист")
ни в жисть не дам свою банковскую карту использовать в СКУД
Ну есть альтернативы, банковская карта, смартфон с NFC (с Вашей или виртуальной картой яндекса), карта Mifare Desfaire EV1... по сути технолгия заточена только в противовес клонированию.
И опять обращу внимание на консервативность землян) все равно для платежных систем развитие нефинансовых сервисов это сейчас очень важно - т.к. это популяризация той или иной системы и не важно СКУД это или идентификатор личности на почте при получении посылки - все в конечном итоге сведется к этому... сначала интегрируются с транспортными системами, что бы люди привыкали не боятся) прикладывать банковскую карту к разным видам ридеров... ну а потом и в подъезд им будет зайти не страшно.
Fct
Бывалый
Сообщений: 267
Рейтинг: 907
20.12.2019 13:51:26
се в конечном итоге сведется к этому... сначала интегрируются с транспортными системами, что бы люди привыкали не боятся) прикладывать банковскую карту к разным видам ридеров... ну а потом и в подъезд им будет зайти не страшно.
1. Вы видимо не пользуетесь метро, человек с банковской картой у турникета метро- зло, тормоз и далее по тексту.
2. Утверждая что только Ваш замечательный десфайер не клонируются, дайте хоть одну ссылку на то, что карта Тройка склонирована.
Денис Пантелеев
Бывалый
Сообщений: 72
Рейтинг: 10
20.12.2019 14:18:21
1. Вы видимо не пользуетесь метро, человек с банковской картой у турникета метро- зло, тормоз и далее по тексту.
Как только проведут метро к моему лесу, так я буду в первых рядах) я много слышал минусов об этом зле, и много дифирамбов в плюс от МИРа на последнем совещании) НО я думаю они поправят это...
2. Утверждая что только Ваш замечательный десфайер не клонируются, дайте хоть одну ссылку на то, что карта Тройка склонирована.
Я не агитирую за десфайер, просто мы выбрали эту технологию, т.к. в ней есть потенциал на будущее... и что бы не переделывать все через несколько лет заново, лучше на начальной стадии заложится в проект под развитие.
По взлому тройки статьи в инете трутся постоянно... и это понятно.
Хотя в дарк-нете их не мало.
Но, есть вот например такой пост из которого можно сделать неутешительные выводы - https://www.rbc.ru/technology_and_media/25/08/2017/599f0c6e9a7947641df10f03
Fct
Бывалый
Сообщений: 267
Рейтинг: 907
20.12.2019 14:40:29
Как только проведут метро к моему лесу, так я буду в первых рядах) я много слышал минусов об этом зле, и много дифирамбов в плюс от МИРа на последнем совещании) НО я думаю они поправят это...
Вы видимо и в магазин тоже не ходите, картами не расплачиваетесь, я вам про время транзакции платежа, вы мне про то что кто то, что то поправит.
Но, есть вот например такой пост из которого можно сделать неутешительные выводы - https://www.rbc.ru/technology_and_media/25/08/2017/599f0c6e9a7947641df10f03
без комментариев... погуглите тогда "ученый изнасиловал журналиста"
Денис Пантелеев
Бывалый
Сообщений: 72
Рейтинг: 10
20.12.2019 15:14:58
Вы видимо и в магазин тоже не ходите, картами не расплачиваетесь, я вам про время транзакции платежа, вы мне про то что кто то, что то поправит.
В транспортной системе это можно поправить... для этого есть интсрументы. Не обязательно использовать транзакции при входе в метро, достаточно записать в карте определенные аплеты на момент эмиссии и возложить на них эту процедуру в момент обмены ридер-карта, это конечно то, что лежит на поверхности и может я не прав и МИР пойдет другим путем), но нас уверяли что это поправят, а как мне было не интересно... хотя мне особо не жарко-не холодно, в метро я изредко хожу, но по тройке), а в СКУД транзакции нет - это нефинансовый сервис, поэтому там все так же быстро как и с обычными картами. Много проектов уже запущено по кампусам и там нет очередей на входе, хотя поток там достаточно интенсивный.
без комментариев... погуглите тогда "ученый изнасиловал журналиста"
я думаю Вам не надо объяснять почему эти данные в свободном доступе будет сложно найти... я Вам дал ссылку на финальный итог такой атаки, т.е. прецендент был и это возможно. И нагуглить можно все что угодно, но мы не занимаемся плюсом, почему - я объяснял выше.
Fct
Бывалый
Сообщений: 267
Рейтинг: 907
20.12.2019 17:52:09
я Вам дал ссылку на финальный итог такой атаки
атаки на карту не было, хакнули сетку, получили ключи, - с вашим десфайером что будет в такой же ситуации?
Денис Пантелеев
Бывалый
Сообщений: 72
Рейтинг: 10
20.12.2019 18:08:11
атаки на карту не было, хакнули сетку, получили ключи,
записали клоны на зеро?
с вашим десфайером что будет в такой же ситуации?
Он не мой... он NXP принадлежит... к "нашему" десфайеру нужен будет еще sam-модуль от этого проекта (безопасное хранение которого ложится на заказчика) и физический доступ к серверу (который тоже может быть черте где)...
а как другие пользуют этот десфайр я не знаю...
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32483
27.12.2019 08:26:21
Виталий Карелин, директор ООО "ИНТЭКО"
Технология карты имеет уже древние корни (относительно того, как быстро всё развивается). Давайте, начнем, наверное, с корней тогда.
Технология 1-Wire позволяла считывать код микросхемы, которая установлена в двухпроводную линию (по этой же линии передается питание и информационная часть). Классические ключики touch memory работают как раз таким образом: если мы возьмём "таблеточку" с держателем стандартным домофона и прислоним её в лузу, то микросхема сообщит контроллеру свой производственный номер.
В принципе, карты PROX, HID и EM-Marine от этого процесса ушли не далеко, технология осталась такой же: карта, вносимая в поле, получает достаточное количество энергии и сообщает контроллеру код производителя, который в ней записан.
Карты MIFARE DESFire EV1 отличаются от этой технологии тем, что в них инкапсулирована технология "свой-чужой".
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8652
Рейтинг: 32483
13.01.2020 17:54:47
"А жизнь продолжается..."