Show content

🔒 Спецлаб быстро понизил градус уличной преступности в Нижнем Новгороде

Рынок безопасности / Организация безопасности /

28.01.2015 08:31:46

Т.к. тема перешла в другую плоскость, и начали хулить всю безопасность сраны, внесу свои 5 копеек.

Проблема нашей страны не в этих перечисленных сложностях технологий. А, в первую очередь, в ментальности.

Народ на генном уровне не хочет делать что-то хорошо. Народу нравится, когда у других всё плохо. Ах, Спеецлаб добился успехов, да еще и честным путем? – это пощечина обществу. Ах, кому-то помогла камера? - да не может быть. Ах, тревожную кнопку поставили? - совсем с катушек съехали!

Признаться, я специально подливаю масла в огонь, подхвастывая. Понятно, что здесь никто не шарит в технологиях, поэтому о них говорить бесполезно. Ни одна попытка уйти в их сторону не увенчалась успехом.

Но я заметил, что мне стало нравиться выводить из злых личностей их черную сущность. Я прямо завожусь, когда из комбинатора прет гадость и слюни. Я становлюсь, если не Салтыковым, то Щедриным, выводя на показ черные стороны души, к сожалению, русской.

Ничего, кроме зависти, во всем этом многостраничном романе нет, и Троль сделал отличный заключительный акорд, назвав вещи своими именами, спасибо!

Такова ментальность нашего народа: лучше, уж, китайцы, чем кто-то из своих делает что-то полезнае. А, если и не ворует, как все, – враг народа.

Салтыков-Щедрин 2

28.01.2015 08:55:28

Сизов.

Разговор как бы не о терминах. А о разнице между наблюдением и реакцией.

А если доблестный экипаж ГБР ОВО успел

Не, не успел. Кража "на рывок" сигнализации параллельна. НО: даже если бы успел, спасение было бы в действии экипажа, а не в срабатывании сигнализации. Улавливаете разницу?

Конечно, без реагирования любая система бессмысленна. Даже видеозапись. Но. Если вопрос поставить по-другому?

Не надо по-другому, это болтовня, да ещё "в целях извлечения личной выгоды".

"А без нее меня спасут, мне без нее лучше будет?"

Возможно да. Кажется парадоксом, но нет. Писали уже на "Мосту" об этом не раз, особенно некий А.Попов :-))).

логика фраз типа "сигнализация ни от чего не спасает" прямо коробит, как обычного обывателя.

Верно. А знаете почему? Потому что госмашина и власть денег более-менее успешно прозомбировали обывателей в части усвоения абсурдных, с точки зрения критического восприятия, идей. Вот это есть проблема.

28.01.2015 08:58:52

По сути, кроме зависти, к Спецлабу претензий нет?

Спецлаб, а вот вы, у себя в Иванове, Сердюкову завидуете?

Проблема нашей страны не в этих перечисленных сложностях технологий. А, в первую очередь, в ментальности.

Да, верно. Только дело, как всегда и везде, не в народе.

Понятно, что здесь никто не шарит в технологиях,

" Курьеры, курьеры, тридцать пять тыщ одних курьеров".

;-]]].

28.01.2015 09:14:50

Троль, я уважаю Ваш талант тролить, но отсутствие ответов на мои вопросы лишь подтверждает мои выводы.

Именно народ (большая часть людей в нашей стране) грызется друг с другом, даже в элементарном: сосед ненавидит соседа за то, что забор на 10 см ближе стоит, водители убивают друг друга за то, что кто-то не так повернул на дороге... (цепочка идет в том числе и к Украине, ибо там народ такой же как мы).

Во всей лабуде этой темы тоже, кроме зависти ничего нет, но она гложет до такой степени, что люди срывают человечьи обличья, ищут любые зацепки и поводы, чтобы обвинить в смертных грехах, изливают ушаты грязи и слюней.

Это не техническая проблема, но технологии в этой стране НЕ развиваются по той же причине. Разработчики не могут вылезти из той грязи, в которую их втаптывают.

Салтыков-Щедрин 2

28.01.2015 09:30:27

Мне лично неприятен сам факт публичной лжи. В заголовке (не в самой новости, а именно в заголовке) про "снижение градуса" нет ни слова правды. Думаю, и остальных задело именно это.

А по технике основное достижение, на которое сделан упор - увеличенный по сравнению с конкурентами угол зрения камеры.

Я предположил, что достигнуто это установкой короткофокусного объектива. Могучая инновация по-сколковски! :)))

28.01.2015 09:59:12

Ага! Мне пора выступать.

Для начала Юрию Михелевичу!

В чем виноват Спецлаб? Только не фирма Спецлаб, а именно вот этот вот рекламный их ход. Объясняю. Это опять спекуляция на понятии "безопасность". На формировании в глазах потребителя оправдательных мер по бестолковому расходованию бюджетных средств. Лично я хочу, чтобы , когда кто-нибудь из высоких чиновников, отчитываясь о проделанных беспрецедентных мерах по безопасности, привел в пример расставленные тумбочки-ящики, он получил бы из зала не аплодисменты, а свист. А надзорные органы в свою очередь посмотрели на ситуацию с иной точки зрения, а не типа: "Ну, для людей же старались.." Нет! Либо это тупость махровая , либо целенаправленное нецелевое расходование бюджетных средств. Спецлаб тут вскользь упоминает, что они за чиновников не отвечают, но при этом убеждены, что чиновники просто несколько подкладывают палец, но безопасность создается. Нет! Чиновники изначально все это задумывают исключительно с целью этих самых...Открою страшную тайну - они даже на вышестоящий уровень калькуляцию сами ленятся составить - говорят, чтобы просто накинуть столько-то процентов, а потом еще для следующего уровня еще столько-то. А потом - и смех и слезы - укладывает в портфель со словами: "Не перепутать бы, какую кому отдать!"Я все ж не первый год на рынке. И даже не первые 10 лет. И...даже уже не вторые 10 лет.

А вот для обывателя - термин безопасность. Очень опасный термин. Как здоровье, любовь и т.п. Заметили, что самые - самые массовые аферы все облеплены терминами из этого списка?

Почему не зацепился за сигнализацию "Стрелец", которая спасла жизни? Да, не заметил просто. Кстати, еще одно подтверждение, что охват в целевой группе Форумом существенно больше, чем пресс-релизами. Вот, кстати, почему здесь и пасусь.

Попутно о форумах. Когда собираешься купить что-то достаточно дорогое и отправляешься в интернет, с пресс-релизами, как правило, все ясно. На один и тот же товар они практически переписаны одним поставщиком у другого. Их просто в поиске игнорируешь, а ищешь обсуждения. Это все тот же принцип - самая сильная реклама при выборе товаров специального спроса - это через лидеров мнений. А участников форума читатель уже сам оценивает и выбирает для себя лидера мнений. Да, еще и приписки от модератора - новичок, бывалый, старожил. Тоже правильно, потому что можно сделать разовый выпад на форум с целью прорекламировать или наоборот загасить корнкурента.

Поэтому хамство Спецлаба - это его очень существенная маркетинговая ошибка - не держит народ в качестве лидеров мнений хамов.

Самый недавний личный пример - моя покупка очередной видеокамеры для собственных нужд. Последний раз я покупал камеру в 2008 году, поэтому прилично поотстал в этой отрасли. Мало того, что сначала я получил список от профессионального оператора одного из телеканалов, я потом с этим списком отправился по форумам.

И вот здесь на форуме Спецлаб активно формирует мнение потребителя о том, что столбы - это понижение градуса преступности, а не создание видимости безопасности. Мне по фиг техника в этих столбах. Ну, хорошо, мы в аудиосвязи использовали ШИМ. Но мне это тоже по фиг. Потому что столб этот в принципе на фиг не нужен. А если говорить исключительно о технике, то, конечно, строить надо подобные системы на базе сотовой связи. К тому же и операторов развелось нынче - можно такое резервирование обеспечить. Но опять-таки, не интересно.

Да, Евгений Юрьевич прав - сигнализация никого ни от кого и ни от чего не спасла. Она информировала. Впрочем, как и гуси Рим :)

А чем же мы здесь занимаемся? Да, все тем же бизнесом, господа! Теми же деньгами. Но есть деньги честные и достойные, заработанные действительно объективной потребностью потребителя, а есть деньги, из потребителя вытащенные - через разбазаривание бюджета, который сформирован все теми же потребителями, через обман (именно обещанием безопасности). Нет, мы оперируем деньгами. И больше ничем. Хороший контракт - это сделка, выгодная обеим сторонам. Вот я за хорошие контракты. Чтобы КЛИЕНТУ сало ВЫГОДНО, а не безопасностью оправдываться. Тогда и я отработал свои деньги честно.

Как формировалась цена, скажем, на АПВС? (сейчас, правда, уже пришлось прийти к цене от себестоимости). Сколько стоил бы канал без АПВС? Сюда же необходимое привлечение высококвалифицированного персонала, аппаратура и т.п. Все. Сколько ты сэкономил денег за счет применения АПВС при передаче сигнала на 2 км? Будь любезен - как минимум треть нам. Ты все равно остался в плюсе. Мы это сделали, мы сделали тебя богаче. Имеем право за это тоже стать чуточку богаче.

Можно обойтись без сигнализации? Да, запросто. Я не знаю, как сейчас, но у нас в училище тупо было дежурное подразделение, которое посменно всю ночь непрерывно ходило по установленному маршруту и после каждого (!) обхода писало письменный рапорт о выявленных всевозможных недостатках - там-то мусор не вынесен, там-то оказалась форточка не закрыта, там-то ступенька сломана на лестнице. Поскольку каждая группа обхода делал свой обход только один раз за ночь, сопоставлением рапортов можно было легко выяснить добросовестность обхода. Нерадивые могли через сутки отправиться повторять свои труды. Надежней сигнализации? Да, несравненно. Уж очаг возгорания три человека могут и сами потушить, если не успел разгореться. Перекрыть воду, если кран течет, тоже. Но, это в училище халявная рабочая сила. Организуй такое на нормальных трудовых отношениях, разоришься. Но, думаю, ФСО работает, примерно, по таким же принципам, а не на "Стрельце" или с приоритетом видеонаблюдения, беря денег, сколько надо.

Но нам с вами это просто не по карману. Ищем пути экономиии. Поставьте вдоль забора через 15 метров вооруженного охранника (на загонных охотах между стрелками метров 50-70, и то зверю не пройти), на фига вам в принципе периметральные системы сигнализации и видеонаблюдения? Ну, а если силы нападения способны подавить силы обороны, то ТСБ и вовсе ни при чем - наплюют силы нападения на любые ТСБ и попрутся в лоб. Но неимоверно дорого такая охрана. Вот и ищем компромисс. Ставим видеонаблюдение, на силы охраны возлагаем только физическое противодействие, определяем необходимое время реагирования, в зависимости от этого устанавливаем вторые-третьи ...посты. То же и с сигнализацией. Скажу больше, если б каждый датчик был заменен человеком с огнетушителем, жизней было бы спасено несравненно больше, чем с любой ОПС. Но, опять-таки, денег таких нет.

Так что ТСБ - это не идеальный вариант защиты, это совсем не защита. Это средство денежной экономии. У нас есть угроза и есть деньги (совершенно ограниченные) на борьбу с ней. И на самую лучшую борьбу с этой угрозой у нас никогда, как правило, денег нет. Вот и приводим с учетом всевозможных вероятностных факторов уровень защиты (ВНИМАНИЕ!) - не к идеальному, а к некоторому приемлемому уровню посредством именно ТСБ.

Так что давайте не прикидываться спасителями мира сего, а оперировать таким простым термином - экономия денежных средств. Экономическая эффективность. Отдача на вложенный рубль. И тогда вопросов не будет - выгодно - хорошо, расходы не оправданы - плохо.

ТСБ - это инструмент. Вот и давайте оценивать эффективность инструмента.Кстати, некоторые инструменты еще и сами по себе опасны при использовании. Но пользуемся. Потому что ВЫГОДНО.

И вообще:

"У человека есть только три настоящих друга - старая жена, старая собака и наличные деньги!" Бенджамин Фпанклин. :)

28.01.2015 10:32:11

Евгений Юрьевич, Вы поаккуратнее с терминологией. Как быть с обывателем, который поставил видео, выходя из дома увидел на мониторе бандюков и не стал выходить из дома? Его спасло действие или бездействие? И плевать ему на Ваше мнение о том что видео не спасает. Его спасло, реагировал он сам, причем ничего не делая. Разницу между действием и реакцией улавливаете? А используете, бывает, как синонимы.

Можно начать рассуждать, что спасло не видео, а действие по установке этого видео и т.д.

Еще раз повторю, это только слова. Я бы сказал, филологические извращения. Пока не определены термины и пр. спор не имеет смысла.

28.01.2015 10:41:30

Уважаемые коллеги!

Давайте видеть хорошее.

Почему никто не замечает, насколько изменилась лексика компании "Спецлаб"?! Ведь это день и ночь по сравнению с тем, как они раньше общались с сообществом. Повторяю, люди вполне адекватные, реально открыты к диалогу - почему никто не хочет это заметить?! Почему так нравится их загонять в угол?

Александру Леонидовичу :-)

1.

В чем виноват Спецлаб? Только не фирма Спецлаб, а именно вот этот вот рекламный их ход.

Нет, не так. Посмотрите те обвинения, которые Вы выдвинули против их решения, получившего признание.

2.

Почему не зацепился за сигнализацию "Стрелец", которая спасла жизни? Да, не заметил просто.

Ну, теперь-то заметили? Возмутились? Так что - в бой? Ну, давайте, обрушьтесь на "Аргус-Спектр", как обрушились на "Спецлаб". А мы посмотрим.

А как такое: "Российские железные дороги под защитой «Интеллекта»? Под защитой. Ну, давайте, крушите!

Или: "Камеры видеонаблюдения Grundig охраняют ратушу в Портсмуте". Охраняют. Почему Вас это не возмущает?

Продолжать можно до бесконечности.

Не в Спецлабе дело? Боюсь, как раз наоборот.

3.

Попутно о форумах. Когда собираешься купить что-то достаточно дорогое и отправляешься в интернет, с пресс-релизами, как правило, все ясно. На один и тот же товар они практически переписаны одним поставщиком у другого. Их просто в поиске игнорируешь, а ищешь обсуждения. Это все тот же принцип - самая сильная реклама при выборе товаров специального спроса - это через лидеров мнений.

Александр Леонидович! Как лидер мнений, Вы уже много раз пытаетесь всем доказать бесполезность пресс-релизов. Это Ваше право, но Вы идете против течения, это мое частное мнение.

4.

И вот здесь на форуме Спецлаб активно формирует мнение потребителя о том, что столбы - это понижение градуса преступности, а не создание видимости безопасности. Мне по фиг техника в этих столбах. Ну, хорошо, мы в аудиосвязи использовали ШИМ. Но мне это тоже по фиг.

Вот здесь поподробней, у нас все-таки технический Форум. Почему именно ШИМ? Почему не использовали другие виды модуляции? И т.д. Как Вы любите цитировать: "Это не ерунда, это совсем даже не ерунда, дружище Биттнер".

5.

Поэтому хамство Спецлаба - это его очень существенная маркетинговая ошибка - не держит народ в качестве лидеров мнений хамов.

Вам цифра 80% что-то говорит?

Повторяю, Спецлаб в корне изменил манеру общения на Форуме в лучшую сторону, не замечать этого - значит проявлять заведомое предубеждение.

6.

Так что давайте не прикидываться спасителями мира сего, а оперировать таким простым термином - экономия денежных средств. Экономическая эффективность. Отдача на вложенный рубль. И тогда вопросов не будет - выгодно - хорошо, расходы не оправданы - плохо.

Этому можно только аплодировать!

И при этом использовать весь арсенал маркетинговых средств, включая "липкие", "цепляющие" заголовки пресс-релизов.

28.01.2015 11:24:37

Сизов.

Реакция всегда деятельна. Для невыхода из дома ннужно было а) повернуть голову к монитору б) опознать бандюков (как, кстати?) в) перепринять решение.

Остальное позже, у мя гости.

28.01.2015 11:43:10

Вы думаете, бандюки стоят прям напротив камер и позируют? На обычном мониторе вы ничего не увидете, в любом месте найдется масса заградительных объектов, где можно спрятаться от камер.

А вот с системой GOALcity вы увидите всех - даже тех, кто надежно спрятался. Рассказать как? Или сначала по обычаю разразитесь фикалиями и соплями?