Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8654
Рейтинг: 32494
25.02.2016 12:01:59
Владимир Викторович!
Позвольте, я упрощу: Форум "Моста Безопасности" - самый худший из всех форумов, существующих на планете Земля.
Потому что здесь надо бороться (!) с реальными людьми, с их плюсами и минусами. С независимыми специалистами (каждым в своей области!), не идущими на сговор, которых надо уметь слышать.
Более того, здесь надо бороться с самим собой. А это для многих вообще неподъемная задача.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
25.02.2016 12:16:21
Вдогонку bvv.
Зря вы, Владимир Викторович, так нервно реагируете. Это ж, всё-таки, открытый относительно форум, с довольно широкой тематикой. Тут неизбежны определённые тёрки. Когда вы написали насчёт перламутровых пуговиц, я уже начал опасаться, что вы опять обиделись :-). Вижу, зря боялся.
У меня, к слову, тоже немало есть накопленных претензий к некоторым разработчикам пожтехники, просто на форумах их обсуждать бесполезно, больше проку от адресных обращений, особенно вживую. Это на выставках иногда удаётся. Кстати сказать, у извещателя "Верный" - "луисовского", если вы такой помните, а номер его выветрился уже, 85-й, кажется - тоже предлагались три вида контактов, разрезные, зажимные и под винт. Первые два вида были барахло и дрянь. Имел я на эту тему объяснение с кем-то из "Луиса", тот кочевряжился, но потом, всё-таки, притих. А потом и сам извещатель не выдержал конкуренции, а жаль, был неплох с правильными, винтовыми базами. Вообще, зажимные контакты у нас хороши только "фениксовские", а разрезные только "кроновские", ну и "симона", пожалуй; отечественные разрезные дрянные все. Почему так, не знаю, но, как админ - они ж в розетках RJ-45 применяются - натерпелся с ними по самую маковку. Да и в телефонных делах тоже.
Эта другая площадка, к слову 0-1, что ли? Так там админ, если тот же, что и 10 лет назад, либерализма лишён начисто, вообще не приемлет оного. Вот и... тихо.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
25.02.2016 12:18:49
А вот так упрощать, уважаемый Юрий Гедзберг, не стоит - жизнь многогранна и удивительна.
Пусть страсти улягутся, появятся новые темы, где я смогу сказать что-то дельное обязательно появлюсь. А видео - это не мое и на множестве веток по этой теме мне делать нечего.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
25.02.2016 12:59:08
Пусть страсти улягутся, появятся новые темы, где я смогу сказать что-то дельное обязательно появлюсь. А видео - это не мое и на множестве веток по этой теме мне делать нечего.а на нас тех кто занимается внедрежом всей вашей многочисленной застольной лабуды и видео и скуд и пожарка и охранка и всё на свете ....вот такой вам мой ответ вкратце .
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
25.02.2016 13:04:26
Уважаемый Troll !
Из профессиональных в России осталось только два форума, в Украине только один с активностью на прядок, а то и два, меньшей чем этот и тот, который Вы упомянули.
Патент от Сименса, который я привел, был сюрпризом и для И. Г. Неплохова и для А. В. Зайцева, но они скромно промолчали. Возможно в какой нибудь новых статьях этих авторов мы найдем ссылки и на этот источник. Больше года держал эту инфу для себя - ведь нет еще одного такого идиота, который уже 15 лет три раза в месяц просматривает бюллетни изобретений и полезных моделей по классу G08B, но теперь точно знаю, что подобного проекта создавать уже не буду.
Что касается Верного, то их было два: ИП 212-85 ВЕРНЫЙ и ВЕРНЫЙ ИП212-85 -это разные схемные решения. Луис + ни когда не был автором этих изделий. Заказчиком -да, а разработчиком и производителем был ТЕХПРОМ, он же производил и ИП 212-70.
Виктор Песелев проводил свою политику в данной разработке и в ее продвижении, но он не был разработчиком ДИП-ов. А техпромовские разработчики не имели прямых контактов с потребителями их продукции. Что можно ждать от системы без обратной связи? Вам это объяснять не надо. У Верного была неправильно организована индикация дежурного режима работы. Светодиод вспыхивал от энергии импульско потребляемой от шлейфа. Десяток таких Верных на один ШС и Сигнал 20П давал гарантированный ложняк за пару часов работы. ИП 212-70 был заведомо лучше ИП 212-85, но его раньше сняли с производства, чем ИП 212-85.
Кроновские безвинтовые контакты знаю с выставки "Связь-85", где я провел целый месяц представляя свои изобретения на экспозиции "Радиолюбители СССР". Каталог из Берлина по безвинтовым соединителям, которые запаивались в печатные платы, мне выслали уже после выставки - что привело к разборкам с КГБ.
По контактам в ДИП-ах это отдельная тема. Моя статья на эту тему имеется здесь:
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/nepayanye_soedineniya_v_provodnyh_sistemah_signalizacii1/
Были и другие публикации, но они пропали для российского читателя вместе с форумом sec.ru.
Хотите развить эту тему - открывайте ветку.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
25.02.2016 13:08:19
Ну кто мне объяснит?
Это связанная речь - или бред?:
" а на нас тех кто занимается внедрежом всей вашей многочисленной застольной лабуды и видео и скуд и пожарка и охранка и всё на свете ....вот такой вам мой ответ вкратце" .
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8654
Рейтинг: 32494
25.02.2016 13:09:47
Так, я устал гоняться за каждым вашим наездом, господа, как за тараканами.
Вы этого хотели - я подвожу черту.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дальше в этой теме только по делу, остальное удаляю.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
25.02.2016 13:11:10
Если Вы излишне категорично утверждаете какие-то свои технические пристрастия,
Юрий Михелевич , я посмотрю какие пристрастия будут у этих кабинетных застольных инженеров если им придётся приезжать на объект где порядка 60/ 70 линейных датчиков , на высоте от 8 до 20 метров . Видеть что слетел какой-то шлейф , перезапустить его и шлейф будет работать неделю , две , три , а то и больше и ничего с ним не происходит . Вы думаете эти энтузиасты будут каждый раз разбирать товар , стеллажи , строить леса , загонять вышки , подъёмники , а порой пожарная машина требуется , чтобы юстировать каждый датчик или подкручивать катафот который отражает луч в стену или потолок ? ДАНИВЖИСТЬ ))) Как впрочем и мы зачастую поступаем , пока уже шлейф совсем часто дурить не начнёт и не затрахает всю охрану на объекте своими ложняками . Вообще я могу пойти и вставить резистор в прибор и шлейф будет ВЕЧНО В РАБОТОСПОСОБНОМ состоянии . Но так получалось что я именно такие резисторы и снимал , и восстанавливал настоящую работоспособность системы.
Я ещё раз говорю что это проблема не монтажников и производителей , это проблемища проектирования пространства у потолка . Это общестроительная проблема .
Я например вообще понятия не имею как у нас держат некоторые линейники ))) Они по всем нормам и техническим требованиям ну никак не пролазят своими лучами в те узкие пространства что нам остались , но сука как-то держат шлейф и срабатывают , хотя нивкакие нормы не вписываются никак , ни боком , ни подиагонали .
зачастую честнее вешать гирлянды из дымовиков на троссу , чем полагаться на все эти линейники с вживлёнными камерами или что там ещё в голову взбредёт .
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8654
Рейтинг: 32494
25.02.2016 13:17:48
Каталог из Берлина по безвинтовым соединителям, которые запаивались в печатные платы, мне выслали уже после выставки - что привело к разборкам с КГБ.
Интересно, как история повторяется в разных судьбах.
Мой приятель на одной из международных выставок в Москве заинтересовался импортным оборудованием. Иностранцы на стенде попросили у него адрес, куда выслать их каталог (что он и сделал - дал адрес закрытого предприятия, на котором мы работали).
Дальше что?
Когда пришел по почте каталог, начальник первого отдела чуть не обделался.
Срочно было организовано собрание всего отделения - конечно, осудили, заклеймили, но все-таки не уволили.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8654
Рейтинг: 32494
25.02.2016 13:24:40
Я ещё раз говорю что это проблема не монтажников и производителей , это проблемища проектирования пространства у потолка . Это общестроительная проблема .
Сергей Вячеславович!
Так может быть, у кого-то (кто отвечает за реальную безопасность) хватит силенок пролоббировать такой законопроект, который бы оговаривал нормы на размещение различных конструкций в потолочном пространстве?
Как оговораиваются нормы на пожарные проезды, пожарные гидранты и пр.
То есть, может быть эта проблема может быть решена организационно?
Чтобы предоставить "оранжерейные" условия для работы линейных дымовых извещателей?