Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8653
Рейтинг: 32488
28.11.2014 12:58:50
http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/redaktor_videoanalitiki/
Публикация, иллюстрирующая поговорку: "Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается" (или так, как звучит в оригинале: "Архивы быстро пишутся, долго нужное видео в них ищется").
Цитата:
"Видеосемантика построена по самообучающейся архитектуре, которая на основе предыдущей статистики поведения определяет, что является новым, необычным, особенным, непривычным в действиях контролируемых объектов. Сам принцип обучения на основе того, что происходит в кадре, и является залогом качественной работы, потому что нивелирует помехи.
Именно помехи, которые в реальных условиях возникают в предостаточном количестве, именно они не дают развиваться стандартной видеоаналитике, основанной на жестких принципах четко прописанных сценариев. Видеосемантика, прежде всего, ориентируется не на то, что задал пользователь, а на то, что уже было в кадре. Если там были помехи, то они уже учтены в общем алгоритме анализа и вычитаются из общей статистики. Этот принцип позволяет работать в самых жестких условиях, в том числе непогоды и толпы".
Неизвестный
29.11.2014 11:37:40
Видеосемантика построена по самообучающейся архитектуре, которая на основе предыдущей статистики поведения определяет.....
Редактор видеоаналитики - пространство для видеоанализа.....
:-))
О.О.: Могли бы мы сейчас здесь прямо в студии составить определенный счет лженаучных явлений?
А.С.: Само по себе понятие лженауки - это лишь частный случай неких распространенных современных суеверий, мифов, в том числе используемых в заведомо неправовых целях. Есть не только лженаука, а более широкое понятие – псевдонауки, паранауки, антинауки. Что это все такое? Вот есть наука. Наука – это зарекомендовавший себя метод познания окружающего мира. Он зарекомендовал себя на протяжении 4-х столетий, начиная примерно с Галилея и Ньютона. Начиная с них, выяснилось, что таким способом можно создавать удивительные вещи, вплоть до самолетов и мобильников. Есть люди, которые по тем или иным причинам отрицают это или пытаются манипулировать научной и околонаучной терминологией, поскольку она сложная, выдавать не научную деятельность за научную. Зачем? Поскольку общество убедилось, что наука - штука ценная, то науке в обществе есть определенные преференции. На основе науки вырабатывают школьные программы, на основе науки проводят судебные экспертизы, на основе науки принимают решения государственные органы финансирования каких-то проектов: сможем мы построить этот мост или не сможем – в основе своей это все научные решения. Если я каким-то образом изображу из себя ученого, не будучи им, то я смогу претендовать на эти бонусы от нашего общества.
О.О.: У государства невозвратные деньги. Это не "бизнесовые" деньги, это не кредиты, которые ты должен вернуть.
А.С.: Да, которые дают даром, потому что это очень ценное направление. Вы исследуете какую-то физику, биологию, может быть, вы создадите уникальные лекарства: все, вам даются деньги – исследуйте. Потом либо получилось лекарство, либо не получилось. Написали отчет, статью и вроде бы как ничего не требуется больше. Здорово же получить деньги на таких условиях! Но если ты реально работаешь, ты делаешь то, что потом не ты, так следующий исследователь использует и доведет-таки до лекарства. А если ты псевдоисследователь – ты просто используешь все деньги, положишь себе в карман и будешь рад. Можно эти деньги получить от государства, а можно их получить от обманутых потребителей. Например, втюхивая им какой-то прибор под видом лечебного медицинского, а на самом деле это просто коробочка и как у Стругацких, а "внутри нее неонка".
О.О.: То есть это сознательный обман с использованием научных терминов или понятий с целью получения денег.
А.С.: Да. На сегодняшний день противостоять тому, что нас обманывают, вообще говоря, невозможно, потому что закон в нынешнем его состоянии по совокупности на стороне такого вот лженаучного креативного бизнеса, а не на стороне науки.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8653
Рейтинг: 32488
29.11.2014 12:21:36
Вадим Викторович!
Думаю, не случайно Вы подверстали материал по псевдонауке в эту тему - очевидно, у Вас есть сомнения в работоспособности заявленной Спецлабом технологии.
И здесь, наверное, стоит вернуться на шаг назад, к видеоролику, в котором я пытал Алексея Андреевича Кадейшвили о том, существуют ли какие-нибудь четкие ориентиеры среди многообразаия видеоаналитик, позволяющие априорно и при этом достаточно определенно давать оценку перспективности того или иного направления.
Было бы прекрасно, если бы у общества был бы инструмент такой оценки или хотя бы набор неких псевдо-решений, которые в реальной жизни работать не будут (опять это слово "работать" :-) ну, предложите что-то лучшее: не пашет, не катит, не канает, не выстрелит, не сработает...). Каковы эти "вечные двигатели" видеоаналитики?
Вот, вроде бы все согласились, что одно из таких заведомо неперспективных направлений - это детектор драки.
А еще?..
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
29.11.2014 16:34:08
Я сомнительно отношусь к "детектору бегущего человека " если вдруг такой изобретут ,
Непредставляю как можно санализировать что покупатель крадёт товар , назовём " детектор кражи " .
Неизвестный
29.11.2014 19:22:09
....у Вас есть сомнения в работоспособности заявленной Спецлабом технологии.И здесь, наверное, стоит вернуться на шаг назад, к видеоролику, в котором я пытал Алексея Андреевича Кадейшвили
Цирк уехал - клоуны остались.
Тема Спецлабовская, - а мы вернемся к ролику Кадейшвили! ?-(
А может начать из первоисточника?! Т.е. вернуться к роликам годичной давности от Гришанина?
У которых, Вами так почитаемый рейтинг ;-) как-то не впечатляет - и за год составил всего-то 178 и 213 просмотра ;-)
Копьютер, если правда он будет "смотреть" на шахматную доску - Гришанина обыграть не сможет, причем по видимому не сможет не только в шахматы, но даже и в шашки-чапаева.
Жесткая логики не работает и работать не может - по тому что она жесткая!
Мягкая логика - работать может и только потому она мягкая.
Видеосиматика может работать в живую?
Да конечно может работать в "живую" - правда при этом она будет анализирувать фрагменты записи за прошедший год. - оно ведь анализирувать она эти фрагменты будет в живую т.е. сегодня, то есть сейчас, - ну а это означает что и симатнтическая работа - живая.
Шапито!
По ниточке ходить я не желаю, а значит от ныне я живая, - ваша симантика.
:-)
P.s.
Так что, для того чтобы найти ответ на вопрос :
- когда же жесткая видеоаналитика ныне ставшая некой мягкой видеосимантикой наконец-то станет некой жидкой видеохерамантикой
проще всего найти, если посмотреть (или прочитать) внимательно интервью Александра Сергеева, а отнюдь не Кадейшвили с Гришаниным:
О.О.: Александр, скажите, как вы и ваши коллеги в Комиссии оцениваете масштаб бедствия в нашей стране?
А.С.: Ситуация достаточно плохая. У нас очень много, я использую термин, "мысли-вирус", то есть это вредоносные заразные идеи, которые распространяются через СМИ, а также от человека к человеку, и через интернет, и люди их подхватывают. Они носят самый разный характер и в разной степени опасны.
***
Это могут быть мысли, которые переходят от человека к человеку. Кстати говоря, сейчас тот процесс экспансии лженауки в России – это и есть процесс эволюции, в котором побеждают вирусы, вредоносные антинаучные идеи. Они разрушают сознание людей. То есть люди начинают верить в абсурдные вещи, после этого они принимают абсурдные решения, жизнь их становится хуже. В этой ситуации они говорят, ну что же делать, надо еще какую-то магию применить. Применяют ее – становиться еще хуже.
СпецЛаб
Бывалый
Сообщений: 392
Рейтинг: 1862
01.12.2014 16:50:11
Извините, что очень долго не отвечали на вопросы! Наконец, кто-то из руководства вспомнил, что у вас могут быть наши статьи, и вот: проявляю знак уважения.
Рад констатировать, что здесь так и не поменялся номер палаты – все тот же N6.
Ну, что я могу ответить больному под ником ТеБеБе? К сожалению, не уловил смысла, по крайней мере, технического. Чисто психологически видно, что человек чем-то крайне напуган. Ибо ни с сего – ни с того начать кричать какую-то ересь можно лишь при сильном испуге.
То ли в детстве, то ли где кроются проблемы, но явно не в нашей статье, о которой ничего конкретного не сказано.
Диагноз: мракобесие.
Лично я не рекомендовал бы его пускать в людные места. Но у нас полстраны такой, поэтому уже непонятно, по какую сторону мы забора психушки.
Ваш лечащий врач Олег Литвинов
СпецЛаб
Бывалый
Сообщений: 392
Рейтинг: 1862
01.12.2014 17:03:09
Я сомнительно отношусь к "детектору бегущего человека " если вдруг такой изобретут ,
Непредставляю как можно санализировать что покупатель крадёт товар , назовём " детектор кражи " .
Лично я в этом не сомневаюсь. Такой детектор был изобретен в Спецлабе 10 лет назад http://www.goal.ru/security-systems-video/460.html
Еще до появления слова "видеоаналитика". Но мы как-то сразу сказали, что безошибочно работать он будет только в идеальных лабораторных условиях, потому не применим на практике.
Сигнализировать кражу необязательно, можно дать оператору инструмент для определения кражи. Например, выводить перед ним две Симантические панели: 1 - взятый с полок товар, 2 - пробитый на кассе. Интеллектуальное сравнение этих панелей может с высокой долей вероятности найти кражу.
Только при этом используется не вымышленный искусственный интеллект, а реальный человеческий.
Мы предлагаем не фантастические автограбли, а инструмент для человека.
Кстати, Оперативная панель, описанная в этой статье, позволяет человеку руками перекидывать видеофрагменты с товаром, чтобы отфильтровать лишнее. Простенький такой и удобный инструмент, позволяющий разгребать видео записи.
Ваш садовый работник
Олег Литвинов
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
01.12.2014 19:47:09
Еще до появления слова "видеоаналитика". Но мы как-то сразу сказали, что безошибочно работать он будет только в идеальных лабораторных условиях, потому не применим на практике.а кому интересны такие лабораторно тепличные условия ? разумеется никому ...
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
01.12.2014 19:53:37
Сигнализировать кражу необязательно, можно дать оператору инструмент для определения кражи. Например, выводить перед ним две Симантические панели: 1 - взятый с полок товар, 2 - пробитый на кассе. Интеллектуальное сравнение этих панелей может с высокой долей вероятности найти кражу.
да ...очень интересный алгоритм))) только он и дня не проживёт ))) вы наверное невкурсе как воруют ...и как бросают товар где захотят и ничего не предъявишь по закону
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8653
Рейтинг: 32488
02.12.2014 12:11:54
Не хотелось бы, чтобы обсуждение данной темы было ограничено рамками лишь одной какой-то технологии в области комфортного, эфективного видеонаблюдения.
Я предлагаю максимально расширить данную тему, включив в рассмотрение то, что сейчас предлагается в этом плане на рынке видеонабюдения.
Ведь как по-другому пользователю сориентироваться среди многообразия решений, подходов, заявленных преимуществ?
Поэтому я решил подверстать в эту тему еще один видеоролик: