Show content

Сюрпризы кабельного рынка видеонаблюдения

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

09.06.2014 20:39:26

Installer Вадим, а Вы не стесняйтесь и расскажите, что такое линия и чем она отличается от пары... чтоб не путать. А там и до 321 Гц доберемся. Еще лучше -нарисуйте, пожалуйста.

А вот давнишнее объяснение Уварова Вам не подойдёт? Понятнее не объяснишь.

21.01.2013 10:49

ДЖ.ХОНОВИЧ: НЕ ВЕРЬТЕ ЛЮКСАМ В СПЕЦИФИКАЦИЯХ КАМЕР - ЭТО ЧИСЛА ВУДУ!

В оптике разрешение измеряют в количестве пар линий (чёрной и белой) на миллиметр, разрешаемых объективом в плоскости фокусировки. Конкретно и всем понятно, плоскость фокусировки для всех объективов однозначно определена. На заре развития телевидения, попытка воспользоваться такой метрологией не удалось. Передающие трубки по размерам фоточувствительной поверхности разные, ТВ экраны у телевизоров разные по размерам и что делать? А вот что решили телевизионщики – стандарт разложения изображения фактически отражает потенциальные возможности по разрешающей способности телевизионного тракта. А что главное в стандарте? Конечно же, количество телевизионных строк (линий) и формат кадра. Вот и решили измерять разрешающую способность в ТВЛ, а ТВЛ считают все скопом и чёрные и белые. При этом измеряемое разрешение по горизонтали пересчитывали, в соответствии с форматом изображения к высоте растра. Для чего? А для того чтобы сразу было понятно насколько полно оно (разрешение по горизонтали) соответствует стандарту разложения изображения. Если, к примеру, построчный стандарт 625 строк, при этом 600 строк активных, а 25 идут на обратный ход, то для адекватного разрешения по горизонтали ТВ система должна воспроизводить 800 чёрно-белых вертикальных линий. В пересчёте к высоте растра (800:4)х3=600, вывод – разрешение по горизонтали адекватно стандарту. Или, например, в телевидении высокой чёткости с количеством строк 1125 и форматом кадра 16:9, адекватная этому стандарту чёткость по строке в 1125 ТВЛ будет, если видеотракт на мониторе будет воспроизводить (1125:9)х16=2000 чёрно-белых вертикальных линий на ширине растра. То есть здесь коэффициент пересчёта к высоте растра будет совсем другой.

Об измерении.

В передающих телевизионных трубках измерение разрешающей способности по горизонтали не вызывало никаких затруднений. По строке производилось линейное преобразование пространство-время. А вот с неоднозначной оценкой разрешения в вертикальном направлении телевизионщики столкнулись ещё на заре телевидения. Строчная структура разложения изображения по вертикали типичная линейная структура пространственной дискретизации, то есть максимальный сигнал на выходе ТВ камеры будет только в случае совпадения пространственной фазы штриховой миры и линий (строк) растра. В первой половине прошлого столетия с этим явлением столкнулся Келл. Усредняя по всем возможным фазам, Келл предложил ввести поправочный коэффициент, определяющийся как отношение максимального количества линий к количеству строк развёртки kell factor = 0,7. Вместе с группой других инженеров, Келл исследовал разрешающую способность разбитого на горизонтальные строки черно-белого изображения и обнаружил, что для разрешения пары линий необходимы три строки. Поясню, почему двух строк (пикселей) для разрешения пары линий недостаточно. Если линии расположились так, что половина (по толщине) черной (белой) линии лежит на одной строке (пикселе), а вторая половина - на другой, то очевидно линии разрешить будет нельзя. Коэффициент 0,7 как раз и учитывает случайности и погрешности размещения в пространстве разрешаемых линий и регистрирующей цифровой матрицы. Вот откуда в телевидении появились коэффициенты 0,75 и 0,7. Когда появились ПЗС сенсоры, то следуя историческим аспектам телевидения, оценку разрешения по горизонтали следовало бы производить, умножая количество пикселей по горизонтали на произведение выше названных коэффициентов. Но на это никто не решился, и оставили только один коэффициент пересчёта к высоте растра. Никто не запрещает производить ПЗС-сенсоры, например, для стандарта 625/50 с увеличенным количеством пикселей по горизонтали и если сквозной видеотракт от света до света по частотным свойствам позволяет без искажений предавать изображение штриховой миры 600 ТВЛ, то это разрешение реально можно получить. Правда число пикселей по горизонтали, с учетом вышеназванных коэффициентов, у ПЗС-сенсора должно быть порядка 1150. Соответственно у монитора тоже.

09.06.2014 20:41:55

В конце-концов, если Вы не достаточно хорошо владеете темоц, чтоб смоч дать внятный и краткий ответ, на собственно, Вами же инициированный вопрос, то так и скажите:

Ну инициировал допустим вопрос про некую "пару телевизионных линий" и её отличие от некой Твл. вовсе не я - а всё таки Вы тёска!

Еу да Бог с ним, - допустим мне, данная семантика нерусского языка - действительно не уловима, а Вам она видимо известна, ну тогда может быть это Вы - не постесняетесь и дадите свое определение:

- что же такое есть "пара телевизионных линий" и чем они отличаются (или может и не отличаются) от обще принятых ТВЛ, т.е. чем все это словоблудие будет отличаться от минимального элемента растра по горизонтали - который всего-то навсего равен толщине горизонтальной строки по Зворикину, Джакония, Фельдману, Шмакову и многим многим другим.

Так какое же тёска, Вы дадите определение для "пары телевизионных линий" и что именно таким параметром Вы собираетесь измерять, ну или хотябы - давать какую-либо качественную характеристику видеосигналу импенно в парах Твл?

ЗЫ

Еще лучше -нарисуйте, пожалуйста. + рисунок?

09.06.2014 21:14:13

Никто не запрещает производить ПЗС-сенсоры, например, для стандарта 625/50 с увеличенным количеством пикселей по горизонтали и если сквозной видеотракт от света до света по частотным свойствам позволяет без искажений предавать изображение штриховой миры 600 ТВЛ, то это разрешение реально можно получить. Правда число пикселей по горизонтали, с учетом вышеназванных коэффициентов, у ПЗС-сенсора должно быть порядка 1150. Соответственно у монитора тоже.

Для монитора с ЭЛТ формулировка - "должно быть порядка 1150 соответственно у монитора тоже." не актуальна по двум причинам:

1. у ЭЛТ монитора нет никаких пикселей в принципе.

2. даже при том что апертура луча ЭЛТ и не позволит отобразить более 766 минимальных элемента в одной строке, но так как у ЭЛТ монитора нет жесткой привязки к пикселам - ТО появляется возможность получив сигнал с ВК (к примеру 960h) отображать минимальный элемент со сдвигом на величину меньшую чем размер минимального элемента, а это - дает возможность отображать более плавными наклонные линии, за счет менее грубого шага между элементами в смежных строках растра.

10.06.2014 12:02:00

Вадим, "пальчиком ткните" на "линию", что Вы все цитатами, как попка сыпете? Своими словами-то хоть что-то можете сказать?

10.06.2014 14:05:05

М-да, уж?!

Своими словами-то хоть что-то можете сказать?

Вот уж воистину: - Чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона!

Теска - не будете ли Вы столь любезны чтобы найти "источники" моих "копирайтов", с которых я по вашим словам сиплю как попка, ну по видимому еще и дурак, причем видимо сыплю я лично вам - соль, на Ваш перец.

Ну а может Вам еще поискать и оригиналы рисунков, - "слепки" с которых я вам тут случайно продемонстрировал. ;-)

10.06.2014 14:56:49

Ладно, если Вы - "нерисователь", попоробуйте себя в амплуа "пальчикомтыкателя":

или сразу готовить варианты, как на ЕГЭ? Эх-хе-хе... стыдобушка... (али театральные подмостки у нас не той системы?)

10.06.2014 15:13:00

попоробуйте себя в амплуа "пальчикомтыкателя": или сразу готовить варианты, как на ЕГЭ? Эх-хе-хе... стыдобушка... (али театральные подмостки у нас не той системы?)