🔒 Стрелять - так стрелять?..

kombinator

Рассказ "Судьба и Хонда", случайно, не ты написал :-)? Я, собсна, про то, что в 90-е у нас постреливали весьма активно. Это к вопросу о кладбищах. А остальные тамошние обитатели :-))), преимущественно, вне контекста данной беседы ;-).

На твои вопросы ответы незатейливы, по порядку:

1) "Стрелять или не стрелять в мразь из Сызрани?" - Только при самообороне, с чёткой оценкой угрозы и перспектив (ответственный выбор!).

2) "Давить руками или нет?" - Тот же ответ.

3) "И если стрелять то можно убить безнаказанно?" - В принципе, да. Решение в компетенции государства.

4) "И если не стрелять то как наказывать ?" - Никак! Вопрос наказания ВНЕ компетенции граждан. Только государства! Из этого правила исключений нет, в отличие от многих других правил.

Собственно, о последнем huginn-i-muninn уже писал, употребив расширенную трактовку "монополии насилия"; она не включает "самооборону", "состояние крайней необходимости" и "ополчение". Думай сам, что именно из этих вариантов тебе подходит, когда бьют ;-(.

PS. Один мой наставник говаривал, под настроение, что в слове "храбрость" есть три оттенка: два из них "беги", а третий - "беги и не оглядывайся" :-). Был он ветераном внутренней службы, самбистом и мужиком не слабосильным. Тем не менее...

Попову.

За 90-е я Бендера спрашивал, ты-то, я знаю, помнишь. А свобода... у неё две стороны, как минимум :-)

Но я далекот не всегда поступаю так, как пишу :)

Вот это дело другое, считай, пацан ответил :-). ЗоО у меня есть, и в бумаге, и в файлике :-). Про Будённого фэйк. Баек много, среди них и такая: "Ворошилов говорит Будённому: "Что ж делается-то, Семён, всех подряд берут!" - Будённый: "Не всех, а сильно умных. Нас с тобой, Клим, это не касается"" :-))). Что и подтвердилось в ходе дальнейших событий.

Насчет завершенности в любом изделии - ни слова мне об этом.

А ты, Леонидыч, вообще какой-то путаник: ты сложность изделия путаешь с завершённостью. Возьми ту же кофеварку: функций у неё ровнёхонько одна: варить кофе; для чего-то другого не применишь, ну, разве что, "тяжёлый тупой предмет" :-))). А инструкция - ого-го. А у АК-74 существенно короче, хотя функций у него поболе втрое ;-))). Притом объём пользовательских операций у кофеварки намного больше, чем у автоматической винтовки. Но оба изделия - функционально и конструктивно закончены. Или возьми аптечные инструкции к лекарствам. Так тоже, таблеточка-то вещь законченая :-).

Где инструкция? Где-то есть, но искать надо долго.

У меня, Саня, на такое дело несколько пакетов с инструкциями, паспортами и этикетками, все в одном месте. Заведи, что ли, и себе, небось, в штурманские времена не бегал по мостику, разыскивая линейку али курвиметр, э? Вообще, странно такое слышать от офицера, хоть бы и бывшего :-(((.

Предъявили бы подобный алгоритм действий военпреду, послушал бы я его реакцию.

Саш, ты не гони, чего не знаешь! Инструкции к военным приборам - например, локаторам, а то магистральным приёмникам - на несколько десятков томов! Да толстенных! И все прошнурованы, проштампованы и заверены подписями! И попробуй чего не по инструкции сделать - тут тебе предъява от халатности вплоть до диверсии и саботажа!

На остальное отвечать времени нет, зачёты пошли.

Но оба изделия - функционально и конструктивно закончены.

Если о кофеварке, то все только началось. Она вот по нажатию одной кнпки начинает и заканчивает полный цикл от кофемолки до варения кофе и выливания его в чашку. А на очистку уже пороха не хватило? Одну кнопку с надпись "Очистка от накипи". Чтобы я не думал.

У меня, Саня, на такое дело несколько пакетов с инструкциями, паспортами и этикетками, все в одном месте. Заведи, что ли, и себе,

небось, в штурманские времена не бегал по мостику, разыскивая линейку али курвиметр, э? Вообще, странно такое слышать от офицера, хоть бы и бывшего :-(((.

Ты не путай линейку с инструкцией. Инструкции все надо было знать наизусть. В том числе и МППСС - дословно. Оттого инструкций должно быть ограниченное количество, достаточно короткие и внятные. Курвиметры на флоте морском не применяются. В принципе. Карты идут все меркаторской проекции. В зависимости от широты масштаб линейный - он переменный. Берется измеритель и расстояние в милях измеряется по правой или левой боковой шкале карты - там, где широта обозначена - причем, на широте местонахождения. И измеряется все, как ты знаешь, в милях. А 1 миля - это 1 минута дуги меридиана. Ну, ты, блин, выдал с курвиметром.

А вот на РЛС никогда инструкций не видел. Как-то вот учили, но, естественно, не все модели, а общий принцип. Включаем нагрев, потом антенну, потом высокое подаем на магнитрон. А дальше уже все настройки, которые подписаны возле регулировок - ориентация, яркость, помехи от волн, шкала.

Нынешняя аппаратура в своей настройке скорее не имеет, чем имеет какую-то логическую основу. Есть одна кнпка, которой задаются совершенно не связанные между собой функции. Соответственно, такие вещи не запоминаются. Вот всякие точные науки мне давались очень легко. Обожал теормех. Можно было занть первый лист конспекта, а все остальное вывести, знаю всю логическую цепочку. А вот единственный предмет, который учил перед госэкзаменом до 4 утра - научный коммунизм. Потому что все - плод фантазий отдельных граждан. Никакой логической основы, никакого здравого смысла. Только зубрежка. А вот здесь я слаб.

Ты путаешь инструкцию по пользованию и техническую документацию. Да, схема локатора расстелается на мосту от крыла до крыла - 20 метров. Но пользовательской инструкции в глаза не видел. Есть, наверняка, но без нее обходился.

Не зря, наверное, Nokya испытывала "дружественность" своих интерфейсов у телефонов на 7-летних детях. Вот это и называется - законченность изделия. На самом деле, на этом сейчас можно очень успешно играть - это очень мощный довод для клиента - законченность изделия в плане отсутствия необходимости в инструкции. Вот производители стиральных машин это давно поняли - будет заумно, хозяйка все равно читать и изучать ничего не будет - выберет машину конкурента, который о ней подумал. И наплевать ей будет на качество подшипников и материал барабана.

Попову.

Одну кнопку с надпись "Очистка от накипи". Чтобы я не думал.

Так накипь-то у всех разная, от воды зависит. А адаптивный алгоритм строить - нерационально с точки зрения изготовителя кофеварки, imho так.

И вот уже целым отдельным делом жизни становится сбор и систематизация инструкций.

Ну... гарантия-то всё одно по паспорту, значит, пока не кончился срок, а инструкцию храни. А то и коробку, вдобавок, а иначе в гарантийном ремонте откажут. Вот это, по-моему, реальный маразм. Но процветает.

Такого быть не должно с законченным изделием.

Как сказать... Ты чё-нить сделаешь не так, да и покалечишься, не дай б-г, а там, глядишь, иск вчинишь производителю за компенсацию. А ему это надо? Т.е., эти длинные инструкции - своего рода отрыжка "защиты потребителей" и судебной системы. Значит, расчитывать на потребителя-толстовца, вроде, не с руки, так? А не защищать потребителя тоже неправильно. Вот, попробуй разреши такое противоречие логическое и правовое.

Курвиметры на флоте морском не применяются. В принципе.

Ну ещё чё-нить применяется, транспортир там, или хронометры, вот, были раньше популярны :-))). Не суть. А важно, что всё должно быть на своём месте. А место должно быть удобное ;-))).

А вот на РЛС никогда инструкций не видел.

РЛС очень разные бывают. Есть навигационная "Фуруно" на катер, допустим, или мотобот. А есть "Фрегат-МАЭ" для корветов - обнаружение и целеуказание. Вот на последнюю инструкция не кислого объёма именно операторская, т.е., "пользовательская".

Есть радиоприёмник Лира РП-238, а есть радиоприёмник "Бурун". Так вот инструкции - пользовательские - на них сильно разные.

Нынешняя аппаратура в своей настройке скорее не имеет, чем имеет какую-то логическую основу.

Не согласен. Как правило, есть такая основа. Только теормех тут не в помощь, радиотехника руль :-). Которая наука точная, но - эмпирическая :-))). Случаются и промахи у разрабов, всё ж они не боги.

производители стиральных машин это давно поняли - будет заумно, хозяйка все равно читать и изучать ничего не будет

Тем не менее, на любую стиралку инструкция довольно-таки объёмная. А у тупых, не любящих чтение, домохозяек даже очень конструкционно договечные машинки подолгу не живут, именно из-за неправильной эксплуатации. Это я знаю, я их ремонтировал :-).

Ни разу не встречал кофемашин, у которых режим очистки от накипи зависел бы от жесткости воды. От жесткости воды зависит частота очистки от накипи.

Я, собсна, про то, что в 90-е у нас постреливали весьма активно. Это к вопросу о кладбищах. А остальные тамошние обитатели :-))), преимущественно, вне контекста данной беседы ;-).

Евгений Панихидович

я ожидал какого-то разнообразия от тебя , но ты опять про бандитов разборки и кладбище ...

ладно Женя , я с тобой больше не общаюсь в таком тоне и направлении , живи своим кладбищенским настроением сам , и других ( в частности меня ) не заражай могильным холодом и инвалидным мышлением .

но ты опять про бандитов разборки и кладбище ...

Серёжа, в этой теме разговор о стрельбе и об оружии. Оружие создаётся, чтобы убивать. Ты в армии стрелял? Вот оно для того самого. По мишеням это так, тренировка. А в деле - по врагу. А враг... "Если враг не сдаётся, его уничтожают!" %-). Ты не забывай классику жанра :-))).

А вообще, переслушал бы ты Высоцкого, он, хоть кончил плохо, пел-то очень хорошо, местами шедеврально! Ну и среди прочего:

"А на кладбище

Всё спокойненько,

Удивительная благодать" :-).

Мне кажется, у тя какие-то ассоциации мрачные с кладбищами, а чего? Там, и правда, спокойно, летом травка-муравка на могилках, цветочки-листочки, кресты красивые попадаются, скамеечки, хорошо! Это не военные обелиски, как у того же Высоцкого:

"На братских могилах не ставят крестов,

И вдовы на них не рыдают.

К ним люди приносят букеты цветов

И вечный огонь зажигают".

А насчёт разборок ты сам эту тему и двинул, задав свои 4 вопроса, так что ж теперь скулишь? Ты наказывать (убийством) и гнобить хотел, а тута от кладбищенского вида у тя депрессия штоле? Может, не в той теме пасёшься?

Ты подумай, может, лучше про моноколёса? Тема спокойная, с минимумом экстрима, с максимумом позитива, когда что-то получается, а? А за оружие тут остальные договорятся :-))).

Женя

вчера в игре ПСВ - Манчестер Юнайтед , игроку МЮ , Люку Шоу сломали ногу , двойной перелом ...у тебя есть повод пронудеть заунывный отходняк по футболу и вспороть ножом мячик .

Вообще тебе надо переселиться вот сюда )))

«Редкий извозчик не заблудится в Могильцевских переулках», говорили в старой Москве. И, действительно, человек первый раз попавший сюда не сразу и сориентируется, они непараллельны и неперпендикулярны, да и не закругляются вдоль Садового кольца — это совершенно, кажется, случайная сетка улиц. Однако для жителей даже еще 18 века все выглядело совершенно логично. Могильцы — это не могилы, это просто холмистая местность, а вплоть до 19 века в Москве ходили и да и строили часто не по генплану, а как удобно, не выравнивали гор, оставляли овраги, а дороги протаптывали вдоль и вокруг. Так и сложились арбатские переулки.

Здесь же стоит, можно сказать, самая депрессивная церковь Москвы — Храм Успения Богородицы на Могильцах, что в Мертвом переулке.

Успения Богородицы, понятно, с Могильцами тоже разобрались, а Мертвый переулок — старое название нынешнего Пречистенского переулка, уходящего от храма в сторону Пречистенки.

Что интересно, Мертвый переулок, как и Могильцы, также не связан со смертью. Предполагают, что здесь в 18 веке было домовладение некой г-жи Мертваго, либо переулок был просто тупиковым, мертвым.

При этом зловещие топонимы этой местности не преминул обыграть А.П.Чехов в рассказе «Страшная ночь»:

Иван Петрович Панихидин побледнел, притушил лампу и начал взволнованным голосом:

- Темная, беспросветная мгла висела над землей, когда я, в ночь под Рождество 1883 года, возвращался к себе домой от ныне умершего друга, у которого все мы тогда засиделись на спиритическом сеансе. Переулки, по которым я проходил, почему-то не были освещены, и мне приходилось пробираться почти ощупью. Жил я в Москве, у Успения-на-Могильцах, в доме чиновника Трупова, стало быть, в одной из самых глухих местностей Арбата. Мысли мои, когда я шел, были тяжелы, гнетущи…

Ты подумай, может, лучше про моноколёса? Тема спокойная, с минимумом экстрима,

Женя

когда моноколесо резко останавливается даже на 10 км/ч то такой экстрим с него лететь , мамамия порка мадонна ))) электроника мать иё , может выключится без предупреждения ...

Серёжа, у нас сравнительно недалеко от завода (которого нет давно, а вместо него торговый центр) есть кладбище, наши алкаши часто там тусили, с бутылочкой, с закусочкой :-). Переселяться мне незачем, мне дома хорошо.

электроника мать иё , может выключится без предупреждения ...

А перепрошить контроллер? А купить "защиту" для подвигов, на манер мотоциклетной? Тогда экстрима поменьше станет. А позитива прибавится, в точности по закону сохранения :-))).

PS. По молодости как-то раз заночевал в склепе: далеко было тащиться с погоста, рядом с которым халтурили, обратно в деревню, да и погода была не ахти. А в склепе тихо, сухо, тепло - летом-то, и пол ровный - благодать! У деревенских сошёл за подмороженного, но мне это было на руку ;-))).