🔒 Стрелять - так стрелять?..

А чё солнцевские али коптевские? Очаковских помню, пивали в смешанных компашках, половина ментов, половина бандюков, да не поймёшь, где кто :-). Стволы и их владельцы в авторитете были, верняк. А пацифисты нет.

только долгосрочные проекты образования детей , изучение религий и культур мира , может в будущем уверенно помочь в борьбе с терроризмом

А это и есть мультикультурализм, который ты только что попытался обосрать.

.а всего нашего образования оказывается хватает только на то чтобы сходу схватится за оружие ....это и на диком западе , и в древние времена любые дикари так поступали

На чём и выживали, продолжая роды и народы свои. А вот мультикультурализм как-то и у греков, и у римлян не сработал.

.защищаться и жёстко отвечать безусловно надо , но не психовать .

А те не приходило в голову, что, может быть, кто-то сильно продвинутый решил, что вот таким дешёвеньким способом очень даже можно сразу 1984-й реализовать в крупно-межгосударственном мастшабе? Типа под угрозой терроризма всё позакрывать, под прикрытием мультикультурализма историйку переписать и вуаля?

Мне что-то такое мерещится на заднем плане... конспирология, ага-ага. Типа сначала всё открыть настежь, потом набрать таких вот угрожателей побольше, чтобы создать видимость неразрешимости в рамках демократии, а потом взять и прикрыть всю демократию нахрен, разом и окончательно. А чё? Может и получиться, если ещё поднажать.

только долгосрочные проекты образования детей , изучение религий и культур мира , может в будущем уверенно помочь в борьбе с терроризмом ....дети детьми , сейчас их родителям надо вспомнить многое из вопросов культуры , мы же все себя считаем образованными , цивилизованными ...а всего нашего образования оказывается хватает только на то чтобы сходу схватится за оружие ....это и на диком западе , и в древние времена любые дикари так поступали ....защищаться и жёстко отвечать безусловно надо , но не психовать .

Сергей! Помнишь басмачей всяких по фильмам? Ведь было. И навели порядок. Точнее, заткнули и укротили. А вот за счет каких "культур" и "образований" ... Вот это в учебниках не пишут. И особо не говорят. Не знаю, правильно это или нет, но лично я вот других путей не вижу. По крайней мере, сработало. В 70-х годах прошлого века моя сестра работала 5 лет в Туркмении. Вот тогда там до тех самых 70-х годов все старожилы помнили Михаила Васильевича Фрунзе. Как Джексона в Кандагаре, что из "Ментовских войн". Только Кандагару такое и не снилось. Уже не приемлемыми считались методы Фрунзе по предотвращению укрывательства басмачей. Ну, "Ночевала тучка золотая" как-то и вспоминать не хочется. Но вот это было. И это сработало на очень длительный период времени. Одно сплошное оружие. Массово, без разбора, против всех, кто не с советской властью, а также колеблющихся.

Раз уж Евгений затронул, у меня к Олегу вопрос по Дубровке - какой был смысл убивать всех террористов? Если они без сознания уже, зачем их тут же пристреливать? Это ж уже никогда сделать не поздно. Его же можно заставить потом говорить! А потом уже пусть себе помирает. Или в этом и состоял смысл? Чтобы, не дай Бог, кто не заговорил? Вот это лично меня напугало больше всего - официальная власть испугалась возможной утечки информации.

Сергей! А почему Вы сомневаетесь в провале подобных захватов при наличии оружия у населения? Да, в кармане, в сумочке и т.п. Себя поставьте на место таких террористов - прилететь же может с любого направления. Чем больше заложников, тем меньше шансов заметить, как уже кто-то направил ствол в твою голову. Сами бы неужели не стали бы стрелять, имея такую возможность? Ведь численный перевес налицо. Подготовленность? Чушь. Имея собственный ствол можно натренироваться стрелять с любой руки, из кармана, как угодно. Их же всего трое было - у меня не так много, но есть в биографии "королевские дуплеты", когда каждый выстрел в свою цель. Причем, обе цели летящие. И быстро летящие. Простое дело привычки. И уверяю, непротивленцев будет намного меньше, нежели тех, кто готов "умереть, так не дуриком" (с). А значит, можно было бы ждать шквального ответного огня при таком численном перевесе. Да, и не полезли бы на такие условия. Вот полицейские участки. Много было попыток, но вот до автоматной стрельбы внутри никогда не доходило. Максимум - подрыв автомобиля на подъезде. При этом, уверяю, обычный полицейский - это не боец контртеррористического подразделения. Обычный гражданин в большинстве своем. Просто при оружии и , что, конечно, главное, праве стрелять тогда, когда он сочтет нужным, а не дожидаться пера в бок.

Теперь Евгению. Мы с тобою сейчас в одном состоянии. Правда, у меня есть конкретные предпочтения. Смотрю на Зимсон и 1946 г., и 1960. Но все-таки хочется с внешними курками :). Хотя, уже и не уверен. Но горизонталку. Все возвращается на круги своя. Но и МЦ-6 за 80 тыр как-то соблазнительно выглядит (ей цена, если "нулевая" - но такой уже не будет - в 10 раз больше). То, что я тебе рекомендовал - это мой вариант. У меня просто ложа чуть-чуть покрасивше. Да коробка белая, да золотые утки на ней :) Вот и вся разница. То, что легкосплавная коробка. Женя, на "Глоке" все пластиковое, окромя ствола. Но не чета по своим ТТХ нашему ПМ. Вы ж меня все учите, что прогресс не стоит на месте. Зато вес. Кажется, 3080 г. Ежели не надумал всерьез заняться стендовой стрельбой, то никогда ресурс ружья не расстреляешь. Если только охотой, то ресурса хватит на 3 поколения. А вот на охоте лишний килограмм после пары часов с каждым новым километром будет удваиваться в ощущениях. В конце-концов ружье занимает свое положение, будучи повешенным на шею за ремень горизонтально на уровне груди, а обе руки на ружье. И ни фига уже не хочется. Только до машины (до дома) добраться :) И вот тут-то как раз и вылетает что-нибудь. И, как всегда, самое большое и прямо из-под ног. А ты провожаешь полет матюгами в адрес себя, ружья и всех святых :)

В данном случае коробка практически не нагружена. Основную энергию примет инерционное тело и затвор. Отдача практически не ощутима. Во всяком случае, с "классикой" не сравнить.

Что касается сегодняшних отечественных ружей. Имею ввиду новые, а не советские б/у. Даже не связывайся. У тебя есть очень хороший оружейник, с которым можно пойти покупать, затребовать десяток ружей одной модели на прилавок и начать компетентно выбирать? У меня, например, такого уровня оружейника нет. Но в 2000 году, когда мой друг - тогда еще действующий чекист- взял такого спеца прямо из наших спецслужб. Да, не одного, а двух. Именно со своими "авторитетами" или ксивами (уж не знаю) запросили десяток ТОЗ-34 на прилавок, и целенаправлено выбирали только сами стволы, исходя из того, что найти сочетание хороших стволов и всего остального просто не реально, а при хороших стволах остальные косяки можно доработать в мастерской. Вот так из десятка одно ружье и выбрали. Ничего, стреляет. А импорт (блин, может, конечно, турки другие уже стали, как коробки легколсплавные :), но я все-таки консервативен в отношении их) берешь просто под себя. Вскидываешь с закрытыми глазами, вкладываешься, открываешь глаза и прицельная планка должна быть строго по линии правого глаза (или левого, если левша). То есть, по вкладе подбираешь. Здесь простейшие рекомендации - бери и вкладывайся. Сам почувствуешь, когда "свое" ружье возьмешь. Вот я шел за "Бенелли", но моим оказался именно "Гуерини". "Бенелли" по вкладе оказалось не мое. Когда промахиваешься со стиральной машиной, обидно, конечно, но можно тут же пойти и новую купить. А тут, понимаешь, даже обмен брака - опять в "разрешиловку". Отправить в ремонт - туда же сначала. И на фига такой геморой?

Вообще, полуавтоматы всегда дешевле в одном сегменте двухстволок. У двух стволов отдельное мастерство - качество их спайки. Вот тут у отечественного производителя офигенные косяки бывают в сравнении с импортом. У тех тоже бывают, но несравненно реже. Все ж никто не потащит из-за бугра, оплатив пошлину, то, что вызывает сомнения в успехе продажи. И возвращать их, везя обратно через кордон, еще бОльший гемор.

Ну, хочешь полуавтомат, типа "берешь в руку - маешь мощь" - тут тебе "Браунинг А-5" - абсолютный рекорд по выпуску. Там уже под сто лет срок приближается. Это о многом говорит. Сейчас, вроде, снова можно новый взять. Но и б/у сгодится. Неубиваемый агрегат, если специально не убивали по злому умыслу или слабоумию.

Ну, а ежели собрался на стенд, тут тебе вертикалку смотреть надо. И да, если серьезно собрался, то вес будет уже в районе 4 кг (ну, так не ходить с ним, а стоять ). И ценник будет для действительно стендового ружья среднего уровня где-нибудь от 200 тыр. Да, полуавтоматчиков на стендах не любят:). Не в Америке. Хоть и можно установить ограничитель магазина, но все равно. И патроны должен спортивные перезаряжать (28 г дроби вместо боевых 35 г). Иначе могут и не допустить, ежели администрация боится проверок от "разрешиловки".

Но, думаю, твой диапазон на данный момент (сам потом разберешься, что тебе вторым брать - будет такое, обещаю :) ) 70-120 тыр. Главное, чтобы тебе самому нравилось. И без косяков.

"На то она и первая любовь, что б стала настоящею вторая!" (С) :))) И это - правда.

Уважаемый Troll!

а почему так выходит, что полицаям по террористам стрелять можно, а гражданам нет?

очень нежелательно, что бы простые граждане стреляли по террористам. для того, что бы выполнить норматив по упражнению выборочной стрельбы, служащие антитеррора готовятся годами и поддерживают свои навыки постоянно, помимо этого требуется еще привычка к бевым действиям в реальных условиях, а не в тире с инструктором. террористы, кстати, тоже живут стрелковой и боевой подготовкой. от такой самодеятельности гражданских, их самих, от стрельбы друг в друга, поляжет в разы больше, чем от действий террористов. кроме того, в случае штурма как спецы будут отличать террористов от гражданских? сейчас по отсутствию оружия в руках.

А вот кста: чо там при штурме этого Батаклана вышло, кто кого валил-то, чот не понять: то ли террики граждан, игнорируя полицаев, то ли полицаи граждан же, игнорируя терриков? Али хде?

существует два подхода к взаимодействтвию с террористами - американский и израильский (годов 60-ых). в первом случае, главная задача - сохранить жизнь заложников, во втором случае - насрать на заложников, главное уничтожить террористов. мы пытаемся находиться посередине этих двух позиций, что я считаю неправильным в корне. очень много в операции по освобождению заложников зависит от целей террористов. в случае с Батокланом, у них не было требований и задачи вести переговоры, была единственная задача - накрошить как можно больше мяса и сделать это как можно страшней. при таком раскладе штурм начинается, как можно быстрее,а единственной задачей является - минимизировать потери среди служащих спецподразделений. а уж скоько гражданских выживет, столько и хорошо.

Я думал, от прочных традиций (для российского государства что обыватели, что террористы, один хрен биомусор) такое вышло.

тогда операцию провели правильно, но упустили из виду конечный этап - небоевой. жертвы были от несогласованности и отсутствия цетрализованного командования. всех газом вырубили - молодцы, взорвать СВУ не дали - красавчики, а откачивать гражданских кто будет? те же, кто захват производили? это вряд ли ... каждый должен заниматься своим делом.

долго и упорно ждали чего-то.

ждали свободного отхода под прикрытием заложников, максимально долгой и широкой рекламной компании в СМИ, были уверены, что контролируют ситуацию, т.к. газ применялся впервые и они этого просто не ожидали.

Уважаемый Troll!

конспирология, ага-ага.

когда началсь история с беженцами, я наткнулся на версию, которая меня очень заинтересовала. коротко смысл в том, что уже около 3 лет готовится подписание договора о глобальном экономическом сотрудничестве между ЕЭС и США. причем от этого сотрудничества европа может сильно пострадать и потерять экономический суверинитет,причем против этого сотрудничества выступала только британия. как известно, семья ротшильдов представляет интересы британского королевского дома по многим вопросам мировой политики, так вот есть мнение, что массовый переезд беженцев был оплачен деньгами этой чудесной семьи. логика такая - создать в европе невыносимые и критические условия, которые помогут покрепче сжать булки и вспомнить о вопросах собственной безопасности, как политической так и экономической. читал я об этом еще до парижа и сейчас складывается ощущение, что если все было именно так, то ребята немножко перестарались.

Уважаемый Александр Попов!

Точнее, заткнули и укротили.

это было возможно только по причине отсутствия связи и координации действий. в мире интернета и действия проще планировать и вербовать новобранцев со всего мира и многое другое. сейчас так не получится. я уже писал, что на чужой территории, без поголовного истребления населения, войну выиграть невозможно, а на своей, экономические и внутриполитические меры в разы эффективней военных.

Одно сплошное оружие. Массово, без разбора, против всех, кто не с советской властью, а также колеблющихся.

не работает это сейчас. еще с афгана и вьетнама не работает. днем мирный крестьянин, а ночью боевик талибана - и что с этим делать? и беременная баба себя подорвет вместе с КПП или патрулем и 10-и летний мальчик или девочка, так Вы что, предлагаете всех превентивно валить?

официальная власть испугалась возможной утечки информации.

может и так, а может и эксцесс исполнителя (есть такой юридический термин). дали приказ обезвредить, а те с перепугу и обезвредили - пулей в голову.

Чушь. Имея собственный ствол можно натренироваться стрелять с любой руки, из кармана, как угодно.

вы наверное шутите?

этому учатся много лет, причем в реальных боестолкновениях и то не всегда помогает. в боевых условиях, когда вокруг стреляют, кричат, взрывают и по стенам разлетаются мозги, пахнет кровью и содержимым простреленного кишечника, даже подготовленный специалист по антитеррору не всегда может адекватно оказать сопротивление. это Вам не по тарелкам в тире или по животным с номера стрелять, в тишине и на природе. представляете что будет, если такой гражданский деятель попадет в пояс со врывчаткой? даже и представлять Вам не советую.

во многих родах войск, принимающих участие в боевых действиях, есть такое дисциплинарное наказание: привозят грузовик с трупами погибших военнослужащих (фрагментарно) и его надо выгрузить и разобрать. ответственно заявляю, что это во много раз круче, чем сами боевые действия.

повторю еще один довод из моего предыдущего коментария "от такой самодеятельности гражданских, их самих, от стрельбы друг в друга, поляжет в разы больше, чем от действий террористов. кроме того, в случае штурма, как спецы будут отличать террористов от гражданских? сейчас по отсутствию оружия в руках."

Да, и не полезли бы на такие условия.

Вы просто не в курсе. в ближневосточных и некоторых африканских странах и лезут и взрывают и расстреливают и нормально у них это получается.

Уважаемый huginn-i-muninn!

при таком раскладе штурм начинается, как можно быстрее,а единственной задачей является - минимизировать потери среди служащих спецподразделений. а уж скоько гражданских выживет, столько и хорошо.

А зачем тады вообще штурмовать? Дождаться, пока у стрелков патроны закончатся, а сколько гражданских легло, так и ладушки? Как в Безье в 13-м, что ли, веке: "Убивайте всех. Господь признает своих".

как спецы будут отличать террористов от гражданских? сейчас по отсутствию оружия в руках.

Ах вот как они в отрыв умудряются при плотном оцепе? Ствол бросил, балаклаву/душегубку сорвал, и "бедный заложник"? Ясенно.

но упустили из виду конечный этап

Так, может, оттого и упустили, что "один хрен, пни" :-)?

ждали свободного отхода под прикрытием заложников

Для этого три дня ждать не обязательно. Мне кажется, там ещё что-то было. Хотя кто знат?

т.к. газ применялся впервые и они этого просто не ожидали.

А дымовых/газовых гранат не ожидали почему? Чай не впервые такое в деле, а ить не было у тех ни респираторов, ни повязок ватно-марлевых "на худой конец" :-). Странна такая именно беспечность.

это было возможно только по причине отсутствия связи и координации действий.

Курьеров и связных изобрели задолго ещё до Мохаммеда. А интернет заткнуть на время боевых действий - как два пальца обоссать. Равно как и все прочие современные сети.

днем мирный крестьянин, а ночью боевик талибана - и что с этим делать?

Валить. Чтоб больше не встал.

так Вы что, предлагаете всех превентивно валить?

А почему бы и нет? Если о конфликте цивилизаций речь, и вопрос стоит "мы их или они нас", то все средства хороши, история проповедует нам.

я наткнулся на версию, которая меня очень заинтересовала.

Может быть. А мой вариант вам не понравился чем-то; почему? т.е., мне интересен ваш анализ.

не работает это сейчас. еще с афгана и вьетнама не работает. днем мирный крестьянин, а ночью боевик талибана - и что с этим делать?

Вот именно это и было. И тогда Михаил Васильевич вырубал весь кишлак со всем населением. Не расстреливал заложников, а всех шашкой рубили. Достаточно было какой-то группе населения при оккупации передать для Гитлера белого скакуна, и весь народ отправлялся со своей территории "осваивать Сибирь". Причем, за одну ночь. Правда, "Ночевала тучка золотая" я больше никода не открою. Не могу такое второй раз прочесть. Но это было. И откреститься от этого не получится. "Партия признала свои ошибки", но память народа осталась. Но если народ чужой, а не свой? То где предел допустимого, если угроза твоему народу? Тоже "превышение предела необходимой обороны" применим?

очень нежелательно, что бы простые граждане стреляли по террористам. для того, что бы выполнить норматив по упражнению выборочной стрельбы, служащие антитеррора готовятся годами и поддерживают свои навыки постоянно, помимо этого требуется еще привычка к бевым действиям в реальных условиях, а не в тире с инструктором. террористы, кстати, тоже живут стрелковой и боевой подготовкой. от такой самодеятельности гражданских, их самих, от стрельбы друг в друга, поляжет в разы больше, чем от действий террористов. кроме того, в случае штурма как спецы будут отличать террористов от гражданских? сейчас по отсутствию оружия в руках.

Замечу, что при военных действиях в условиях войны стреляют просто призванные граждане. И как-то обходится без массовой стрельбы по своим. Или наши обычные регулярные части проходят хоть сколько-нибудь приличную стрелковую подготовку? А успеха настоящего, как правило, достигают люди увлеченные, а не призванные. Навалом таких среди ганоманов. Можно на "ганзах" почитать в разделе "высокоточная стрельба". Это ж маньяки стрельбы. Без дураков, с 50 метров в муху сидящую умудряются попасть. Ну, про охотников вообще молчу. А уж про стендовиков...Думаю, никакой спецназовец не стреляет столько за все время службы. Эти маньяки по 25-30 тыр. только на патроны в месяц тратят. Вот окажется в толпе с пару десятков таких на пару тысяч человек, и очень неплохо выйти может. Кстати, помните, наверное, такие вещи, как "Егерьский марш". Это еще Петр придумал формировать военные подразделения из егерей - охотников. Это и были элитные т.с. войска. Или горные егеря Вермахта. А главный герой "А зори здесь тихие"? Охотник - промысловик. И это не вымысел. Как говорил в интервью сам Борис Васильев, были засланы к нам в тыл звери, и справиться с ними мог только такой же зверь. Вот таким зверем и оказался старшина. А уж тем более у нас. Когда беседуешь по-крайне мере со своим поколением, у каждого за спиной что-то было, что дает право считать данного товарища вполне даже боевой единицей. Но даже, если будет несколько шальных пуль, даже будут случайные жертвы, это не отдать просто людей на заклание.

А вот "спецы" у нас - это да. Писал как-то - сидел в своих галифе на берегу Финского залива за столом и стрелял по бутылкам на берегу из карабина. А о рикошетах, похоже, понятия не заимел к своим двум просветам на погонах. Пули свистели почем зря вокруг.

Да, кстати, 6-я рота Псковской дивизии - прообраз "9-й роты Бондарчука" - это обычные мальчишки были. Без особой стрелковой подготовки - все, как у всех. Но воевали против таких же, как и эти, отморзков. С многократным численным превосходством.

За охотников - это зря. Ежели на номере, то это надо вообще стоять , не шевелясь, по несколько часов. И при морозе и под 20, и под 30 градусов. А потом вскинуться, вложиться и сделать прицельный выстрел за 1-2 секунды на все. А иначе товарищи не поймут. И время общее затрачено, и деньги на лицензию, и бензин, и прочее. Больше точно не позовут. Не люблю я загонные охоты - не динамично. Ну, а ежели ходовая по зверю с собакой, то тут не уверен, что кабан или медведь в атаке из-за куста менее проворен или менее силен, чем самый-самый терроорист. Просто, для людей это не то, что норма жизни. Для них этот адреналин - это кайф. Как для Комбинатора полеты на параплане. Вот от кабана в 2-х метрах отскакивал за дерево. И мне даже весело было. Говорят, правда, матерился очень, но я не помню этого :) А вот на параплане не полечу, даже, если мне заплатят. На десяток обычных граждан найдется один такой - и нормально будет. Вполне хватит.

Юрьевич! На "Ганзах" в "купле-прожаи гладкоствола" два Браунинга А5 в продаже. Причем один, вроде как, за 115 тыр. Надо брать! Магазин, конечно, не коробчатый, но о-о-о-чень далеко не "Сайга". Мечта гусятника.

Уважаемый Troll!

А зачем тады вообще штурмовать?

так не получится =) за полное бездействие по головке не погладят, просто при таком раскладе задача спасения заложников оказывается не на первом, а на втором месте, но все таки ее никто не отменял.

Ах вот как они в отрыв умудряются при плотном оцепе? Ствол бросил, балаклаву/душегубку сорвал, и "бедный заложник"?

в отрыв так редко когда получается - пороховые ожоги от стрельбы остаются на руках и на одежде, поэтому сразу стараются никого не отпускать. зато, если, во время штурма, видят человека с оружием, то объяснения о том, что он защищался из своего личного оружия от террористов, он будет давать на небесах =)

Так, может, оттого и упустили, что "один хрен, пни" :-)?

не совсем, все таки у бойцов нет задачи нет производить реанимационные процедуры и колоть антидот, а вот тот, кто должен был об этом позаботиться, обосрался по полной программе.

Для этого три дня ждать не обязательно. Мне кажется, там ещё что-то было. Хотя кто знат?

тут я с Вами согласен, но может быть основной задачей была все таки пиар акция - тогда чем дольше, тем лучше.

Странна такая именно беспечность.

переоценивать умственные способности этих граждан не надо =) возможно, расчет был на то, что власти побоятся использовать газ, т.к. в большинстве случаев он не мнгновенного действия и можно успеть все взорвать.

А интернет заткнуть на время боевых действий - как два пальца обоссать. Равно как и все прочие современные сети.

это если фронт на фронт, а если на собственной территории, то и сам без связи останешся.

Если о конфликте цивилизаций речь, и вопрос стоит "мы их или они нас", то все средства хороши, история проповедует нам.

опять таки, если речь идет о войне на чужой территории, то главный вопрос - на фиг туда вообще лезть? а если война цивилизаций уже идет у себя дома и ведется изнутри, то зачем врага надо было к себе пускать? да и для внутренней политики полезнее депортация в страны происхождения, чем геноцид. кстати, "дорогой товарищ" Оланд уже внес законопроект о лишении гражданства и депортации причастных к терроризму, а там и до, просто сочувствующих, недалеко =) может и выкрутятся, хотя, на мой взгляд, поздновато спохватились.

Может быть. А мой вариант вам не понравился чем-то; почему? т.е., мне интересен ваш анализ.

ну почему же не понравился - он вполне жизнеспособен и абсолютно реален, но только в тех странах, где демократия насаждалась силой или со стороны, а не была результатом естественной эволюции общества. в противном случае резьба у болтов, на которые закручивают гайки, очень быстро закончится, так и "болт" можно себе свернуть =))))

На "Ганзах" в "купле-прожаи гладкоствола" два Браунинга А5 в продаже.

Спасибо, Саша, но я ещё не оформил лицензию. Пока только присматриваюсь, изучаю характеристики и прикидываю, что куда.

Насчёт охотников и солдат. Ты не забудь, что солдаты на линейном рубеже стреляют не куда сами хотят, а по указке. А охотники работают по ограниченной цели, причём не противодействующей по самому охотнику. В ограниченном пространстве спецоперации целеуказание зачастую отсутствует как класс, а целей может быть сколько угодно - неизвестно заранее. И они активно работают по штурмовикам. Это две очень большие разницы.

Ещё. Ты вспомнил "А зори здесь тихие", но это кино. Очень героическое, весьма эстетическое в своеобразном стиле смерти и победы, чем-то, где-то даже схожем с эстетикой самурайства. Только ты его с жизнью не путай, а вспомни цифры потерь, наших и немецких. Военных. И где же эти сибирские звери так ловко спрятались?

А насчёт карательной тактики дело верное: методу лет больше, чем империям всех времён, вместе взятым. Гуманизьма мимо таза.

Уважаемый huginn-i-muninn!

объяснения о том, что он защищался из своего личного оружия от террористов, он будет давать на небесах =)

Вполне вероятно :-(. Вот "если бы парни всей земли" из личного оружия огонь открыли по атакующим, ну, как вот Саша мечтает :-), чё б бойцы стали делать :-)? Или б это они и были :-)))?

у бойцов нет задачи нет производить реанимационные процедуры и колоть антидот, а вот тот, кто должен был об этом позаботиться, обосрался по полной программе.

А кто должен был позаботиться? Мне почему-то кажется, что это должен был быть штаб контртеррористической операции. Меж прочим, против триметилфентанила никакого антидота нет, это разновидность наркозного средства тащем-та, а в боевом качестве относится к инкапаситантам. Тут главное не антидот, а голову повыше и кислород в лёгкие. Ну и под присмотр специалиста вестимо.

Меж прочим, считается у буржуев, что всяк полицай должен уметь за парамедика сработать. А к спецназу это относится, в смысле, у них? Или, всё-таки, каждому своё? Я не про такие вот операции спрашиваю, а вообще, расширительно?

а если на собственной территории, то и сам без связи останешся.

Таки я вас умоляю: как это все военные в доинтернетовскую эпоху умудрялись связи держать? И сейчас смогут.

если речь идет о войне на чужой территории, то главный вопрос - на фиг туда вообще лезть?

А для превенции проникновения у себе домой. Типа заранее всех потенциалов выкосить, как сорняки прореживают, и порядочек. Чтобы, значица, погранцам полегче было, да и демографическое давление снизить... на пару порядков, э?

в противном случае резьба у болтов, на которые закручивают гайки, очень быстро закончится, так и "болт" можно себе свернуть =))))

Не знаю, не знаю. Уж такие янки все из себя потомственные демократы, а под "патриотический акт" прогнулись дружненько, хоть и пищали что-то там неразборчивое. Ну... пёс знает.

Посмотрим, как быстро Олланд успокоится на этот раз: тельняшку на грудях рвать, это не перед хозяевами выплясывать на цирлах за поправки в конституцию. Да ведь могут и мордой об порог: не бывает незаменимых президентов ;-).