🔒 Стрелять - так стрелять?..

во многих родах войск, принимающих участие в боевых действиях, есть такое дисциплинарное наказание: привозят грузовик с трупами погибших военнослужащих (фрагментарно) и его надо выгрузить и разобрать. ответственно заявляю, что это во много раз круче, чем сами боевые действия.

Ну, поговорите об этом с какой-нибудь девчонкой со скорой помощи. У меня дочь отработала на скорой. И сама весом в районе 50 кг. И выпускники военно-морские на нее с кортиками кидались в пьяном угаре, и наркоши во всех вариантах были. А уж трупы - во всяком виде во множественном числе на каждой смене. Кто в комплекте, а кто и просто по частям. С размазанными по асфальту мозгами. И таких знакомых через нее у меня теперь достаточно. А врачи - траматологи? Несмотря на мой протест, моя одноклассница, когда оперировала мне руку, все-таки занавесила от меня собственно сцену операции (так и сказала - вдруг я сознание потеряю от такой картины?), хотя мне было очень любопытно, как это они обычным шуруповертом мне руку сверлят :) Но эти люди не то, что не боятся своей такой работы. Она им нравится. Желание спасать перевешивает все. И такие люди тоже ходят и на концерты, и на стадионы. Такой аргументацией Вы их просто рассмешите.

А вот когда здоровые мужики в 9-м отсеке в течение недели планомерно умирают при том, что масса водолазных контор выразили готовность совершенно безвозмездно их спасти (с одной из таких контор мы работали), но тайна виновного в происшествии перевешивает эти жизни, вот это страшно. А трупов бояться не стоит. Это не страхи, а фобии. Нормальный человек такие страхи очень быстро учится преодолевать.

это если фронт на фронт, а если на собственной территории, то и сам без связи останешся.

Так брали сходняк в кафе на Ленинском проспекте. Информация от начальника отдела по борьбе с оргпреступностью в то время. В 90-х дело было. Но потом этого начальника сняли. Чем-то очень схожая судьба с героем "Ментовских войн" Шиловым. Такой ж был непримиримый охотник за бандитами, и не позволял власям с ним договориться. Так вот, не то, что интернет. Просто обесточили весь район, со всеми ретрансляторами и АТС. И ничего. Не то, что без связи - в темноте операцию провели.

И где же эти сибирские звери так ловко спрятались?

Жень! Всю войну за всю Норвегию оттудвался один отряд капитана Леонова. С таким ландшафтом, умея перемещаться и прятаться в таких условиях, столько диверсий насовершал, столько лодок во фьордах потопил, что и Героя получил, и портрет свой даже в разведшколах США с кличкой русский Рембо. А сравнение потерь такое, потому что, как ты правильно заметил, всегда по фиг был этот момент . Главное всегда было - победа идей партии.

не бывает незаменимых президентов ;-).

Ну, поговорите об этом с какой-нибудь девчонкой со скорой помощи.

Сань, ты разные вещи сравниваешь, типа тёплое с мягким. У врачей подготовка включает в себя вот эти все моменты, да. Но сомневаюсь, чтоб ты, со всем твоим гонором, на свеженьком трупаке завтрак туриста развернул :-). Это, знаешь, у санитаров в морге такой прикол есть, для экскурсантов и начинающих медиков, чтоб те не зарывались :-))). А вот как выворачивает, натурально, на блёв, вполне тёртых оперов, когда червивый подснежник на разборе органов проходит, эт' я видал.

Мятеж на "Потёмкине" с червивого мяса начался, нет? А ведь даже не туша, так, мясо кусками :-).

Несмотря на мой протест, моя одноклассница, когда оперировала мне руку, все-таки занавесила от меня собственно сцену операции (так и сказала - вдруг я сознание потеряю от такой картины?),

Да не поэтому, Саша. Просто лениво ей было за стерильность рабочего поля объяснять. Шуруповёрт-то не кашляет, ежели вдруг чего :-))). Это и когда мне грыжу брюшной стенки ушивали, тоже занавесочку поставили, так я только экранчик монитора контрольного краешком глаза цеплял да цифирь с кардиосервера или как он там называется, который сердцебиение контролирует и давление артериальное периодически замеряет. Автоматически замеряет, сам, прикинь, как кру-уто, а? У мя отношения хорошие сложились с хирургом, и тот объяснил подробно, что брызги слюны от даже обычного разговора совершенно в операции лишние, и стерильность им (бригаде) важнее моего любопытства. Но краешек монитора всё-таки оставил, по доброте и снисходительности. Интересна-а... :-).

Желание спасать перевешивает все.

Это оч-чень бла-ародно, кэшна, звучит. Но думаю, что всё же другая у всех биоестественников мотивация, патамушта и у патанатомов любовь к работе и любознательность проявляются сильно, а им спасать уже некого.

здоровые мужики в 9-м отсеке в течение недели планомерно умирают

Это точно? Потому что слышал я и другие варианты от бывших твоих коллег с подплава.

столько лодок во фьордах потопил,

Да ну? Это вот он? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 Чё-та тут про лодочки ни звука, как-то всё больше фронтовые диверсии поминаются. А из глубинных про диверсию в Веморке знаю, но там никакого Леонова, как будто, не светилось?

А трупов бояться не стоит.

"Мёртвые не кусаются" - говаривал Билли Бонс, штурман :-))).

Но сомневаюсь, чтоб ты, со всем твоим гонором, на свеженьком трупаке завтрак туриста развернул :-)

Не сомневайся. Но завтракать на трупах совершенно не обязательно. Это не то мероприятие, которое нельзя отложить на некоторое время. И у медиков никто специально это хладнокровие не воспитывает - у кого эмоции преобладают, тот сам отваливается сразу. А у медиков со стажем, напротив, цинизм профессиональный зашкаливает, что тоже, я считаю, не есть хорошо.

Это как с охотничьей собакой. Страх выстрела - это то, что сразу делает собаку не пригодной к охоте. Кто-то специально этому учит - стреляет на разных дистанциях, уменьшая эти дистанции со временем, водит гулять вблизи стенда. Я же приверженец другой теории - у собаки с устойчивой психикой сам процесс охоты глушит напрочь любой страх от громкого звука. Наоборот, сразу провоцирует активность. Для нее это сигнал к атаке. Это - праздник, а не страх. У меня так со всеми тремя собаками было. Если уже не досвистеться - стреляй в воздух. Только так можно, бывает, позвать. И по части страха крови. У собаки тоже есть этот барьер. Но...до первой добытой дичи. Как только собака схватила в пасть дичь со свежей кровью, все - теперь и кровь для нее превращается в азарт. Ни по какому следу так не пойдет, как по кровяному. Башню сносит. Оттого многие из них и гибнут в частности, нарвавшись на опасного подранка. Мы - те же звери.

По-поводу "Курска". Страх подрыва репутации оказался весомей цены жизней нескольких человек. А вы говорите - ужас боестолкновения. Вот где настоящий ужас! Подробности здесь обсуждать не будем.

Уважаемый Александр Попов!

Ну, поговорите об этом с какой-нибудь девчонкой со скорой помощи.

при всем моем уважении, Вы не очень понимаете, о чем говорите. не хочу колотить понты и доказывать в деталях, чьи трупы страшнее (тема неподходящая), но хочу отметить две детали.

разбирая грузовик с частями тел военнослужащих, Вы, периодически, натыкаетесь на фрагменты Ваших друзей, с которыми Вы еще вчера ели пили и обсуждали увольнительную и вообще планы на дальнейшую жизнь.

ни одному гражданскому скоропомощнику в страшной сне не снилось копаться в куче трупов, сваленных в открытый борт грузовика, после минометного обстрела, это Вам не ДТПшников из машин выковыривать - там все очень цивильно и пристойно.

если искать сравнения, то можно сравнить гражданских травматолов и скоропомощников с продавцами мяса в мясном отделе универсама, а военных врачей, включенных в состав бовых групп, с забойщиками на скотобойне. согласитесь, что это не совсем одно и тоже, хотя и те и другие работают с мясом =)

вот эти два нюанса делают Ваше сравнение не совсем корректным.

ну и конечно, довод приведенный уважаемым Trollем, тоже имеет место быть - в план подготовки военнослужащих не входит ежедневное копание в разорванных телах своих товарищей, следовательно и устойчивого иммунитета к этому тоже нет.

Но эти люди не то, что не боятся своей такой работы. Она им нравится.

мой коллега и пилой пилил, и дрелью сверлил и топором рубил и много еще чего интересного делал (вот, мля... он пришел в офис и попросил не развивать эту тему =)))))))) ) но никогда не говорил, что ему это нравится.

более того, как только он замечал, что кто-нибудь из подчиненых начинает получать удовольствие от этой работы, мнгновенно переводил его подальше, желательно в тыловое обеспечение - подальше от людей, поближе к портянкам.

и тоже ничего - и по улице ходит и в кино и даже на выставке по безопасности вчера был =))), с уважаемым Юрием Гедзбергом общался, а самое главное, что именно ему, такая аргументация не кажется смешной. с чего бы это?

Уважаемый Юрий Гедзберг, Вам и Вашей супруге большой привет от игоря. очень плодотворная получилась беседа и он пошел готовить мат часть =)

Просто обесточили весь район, со всеми ретрансляторами и АТС.

по поводу связи, я не готов квалифицированно дискутировать - не моя тема, но я знаю, что многие серьезные группы в азии на ближнем востоке и в африке, пользуются спутниковой связью. можно ли заглушить спутниковый сигнал на площади в 300-400 км2 я не знаю, но сомневаюсь. поправьте меня, если я не прав.

По поводу связи, моя ВУС подсказывает, что заглушить можно все. Для такой площади не нужна даже прицельная по частоте помеха, тем более для слабых спутниковых сигналов. Другое дело, что для этого специальное оборудование нужно. Не факт, что у тех силовиков оно было, оно чаще в частях РЭБ ВС встречается.

Уважаемый Сизов!

а насколько мобильно такое оборудование и не является ли горная местность помехой для помех=)))? простите за тафтологию.

Уважаемый huginn-i-muninn!

Как мне кажется, уважаемый Сизов немножко ошибся или от жизни отстал (imho), держа спутниковые сигналы за слабые. Речь в вашем посте шла, как я понимаю, о низкоорбитальных системах, вроде Турайи, да? Такую сеть подавить довольно сложно, с учётом их круговращения и корреляционного приёма на устройствах, очень энергоёмко. Или координатными приводами ФАР спутники выцеливать, но тоже задачка получается не для средних умов. Да с распределённых позиций, с учётом видимости горизонта. Сомневаюсь в успехе :-(.

А если что-то типа Инмарсата, то давится весь ствол каналов, прицельно, что гораздо проще. Горная и любая иная местность ни разу не помеха... стрелять вверх. Размер оборудования в этом случае уместится в кунг, поблочно можно и на горбах затащить в нужное место: в спецназах всех мастей ребята крепкие :-)).

Но вот трабла: инмарсатовский телефон мало, что дороже, так ещё и размером с чемодан. А Турайский прицепил на ремешок, на манер рации, и порядок дело. И дешевле, хотя сама связь... ой-ёй-ёй... дорого :-(... дорого, наф! Для честных-то людей :-(((. Впрочем, Инмарсат ещё дороже, во всех его проявлениях.

Уважаемый Troll!

спасибо за разъяснение.

мой коллега, который намного дольше меня бегал по горам, сталкивался с разными модификациями спутниковых телефонов у террористов. он говорил, что они изымали и вариант, укаладываемый в чемодан с раздвижной, как зонтик антенной и трубки, размером с рацию с кривой, длинной антенной и много других вариантов. он в группе не занимался связью (для этого был специальный боец), поэтому не смог мне внятно объяснить насколько, такой вид связи, эффективен, но утверждал, что у террористов все получалось. насчет финансирования оппоненты не стеснялись, этот вопрос у них не стоял, а коллега, в большинстве случаев, пользовался армейскими вариантами связи - бесплатно =)))))

чемодан с раздвижной, как зонтик антенной

Вот это как раз "Инмарсат", работает через спутник(и) на геостационарной орбите. Охват почти по всему шарику, но очень уж дорого, медленно, и требует ориентации на местности (такая модель, а есть и другие) перед использованием телефона, хотя всё для этого есть в самом телефоне.

трубки, размером с рацию с кривой, длинной антенной

Вот это, похоже, что-то низкоорбитальное, хотя антенна у таких телефонов может быть и прямая, это вопрос конструкции.

Вот аппараты "Турайи": http://shop.gtnt.ru/katalog/thuraya/ а зона покрытия у нёе разрослась так, что накрывает всю Европу, почти всю РФ, Северную Африку, Ближний Восток, Центральную Азию и даже ЮВА. Начинали с Турана, а вона что получилось :-|.

"Иридиум" - вот его аппараты: http://iridium-russian.ru/Oborydovanie.html - хвастается, что весь шарик накрыл, но лишнего на себя взял, полярка у него так себе, да и Крайний Север не ахти.

Инмарсат, аппаратура: http://inmarsat-russia.ru/Oborydovanie.html по покрытию немножко пошире "Иридиума", но тоже Севера не очень-то обслуживает. Правда и с террористами там туговато :-))).

Пользоваться всем этим делом в наше время удобно, ну, инмарсатом не так, как прочими, а те, как сотики уже, ляпота :-))). Связь реально эффективная, очень даже. Только деньги сдерживают её распространение, но у ваших оппонентов :-), похоже, нет этой проблемы :-(.