Краткое практическое пособие по безопасности бизнеса и семьи

Блин, Сергей, Вы, по-мому, читаете только себя. Я говорю, что травмат безобразен илюзорностью не смертельности.

а вы полагаете что люди покупающие травмат не интересуются его ТТХ / убойностью ?

пробитые доски - это всё иллюзорность ? пробитое мясо - это мираж ? ....и после этого стрельба изх травмата в голову - это всё чуть посильней пощёчины ? ....да нет батенька , нет , всё происходит осознанно , есть оружие , травматическое , захочу травмирую , захочу убью , далее по обстановке и сдвигу по фазе на момент применения ....

kombinator

Попов ответит завтра, а пока я за него прокомментирую несколько позиций.

основной мотив запрета оружия населению вы черпаете из того что власть видите ли боиться вооружить людей , видители люди потом могут пойти на эту власть с оружием в руках ...

Да нет, Серёжа, тут не такая прямая связка, как ты подумал. Просто оружие добавляет человеку самосознания. Ну, самоуважения, если угодно, уверенности в себе, чувства собственной значимости. Всё вместе это дело называется "достоинство". А человека с достоинством "задавить" значительно сложнее, чем без энтого достоинства. Это касается многих общественных институтов, от демократических выборов государственных представителей, любого уровня, и до полномочий и поднадзорности местного самоуправления. И суда, следствия, полиции и прочих органов тоже касается.

вы правда не цените чужую жизнь нисколько

А её, Серёжа, редко кто вообще ценит всерьёз. Ценят, в основном, святые подвижники. И ещё такая тут зависимость, что, чем меньше человек ценит собственную жизнь, тем меньше и чужую. А ценность собственной жизни связана с упомянутым "достоинством" наипрямейшим образом.

я так и не понял по какому пункту вы списываете погибших в школе , кинотеатре , и просто так на улице ...

" Несчастный случай, ничьей вины нет" - это если стрелок или резчик по коже и мясу выпилен любым способом. А нет - так его на кичу. "Психологический казус". Серийные убийцы тебя не напрягают? А у них жертв и поболе бывает, хоть не огнестрельных.

ваши разлюбезные америкосы разрешили своему населению оружие . Ну и где опасения властных госструктур что население вдруг нистого ниссего повернёт это оружие против власти

Так и власть тамошняя отличается от здешней, не замечал? У нас были, на заре новой эры, выборные губернаторы, так? Где они сейчас? Были выборные мэры - и где? Были выборные президенты - правда, только один, и тот "не торт", но и эту функцию закрыли фактически, введя вместо выборов преемников-стулогреек. Ну и все остальные государственные функции поскурвлялись, потому что никто не возразит, люди не научились, в массе, выступать за права свои, а их, в свою очередь, никто не боится.

Так то никто, нигде и никогда не боялся рабов. Презирали, обычно - в точности как наши чинуши наш же народец.

пробитые доски - это всё иллюзорность ? пробитое мясо - это мираж ?

Пневматическое оружие тоже пробивает доски на ура! Убойным его это не делает. А у некоторых "травматов" ещё и форма провоцирует на несерьёзное отношение, как у той же "Осы". Вот и... иллюзии вредного свойства.

Писал-писал, а тут каким-то блоком питания отвлекли, и бац...

Юрьевич, собственно, расставил все точки на "I". Весь вопрос в том, что понимать под нормальной и полноценой жизнью. Можно сделать абсолютно безопасной жизнь для каждого, рассадив всех по клеткам с евроремонтом и регулярно выдавая кормежку. Можно и очень хорошую кормежку - почему бы и нет, если нефтедоллары позволяют. И неболшой круг правящей элиты. Все! Полнейшая безопасность. Даже ДТП не будет. Разве что, останется какой-то процент суицидов, но их можно объявить ненормальными. Практически, идеи построения коммунизма. Все отличия только в конкретных клетках.

Нормальная жизнь - это не то, как кто-то оценивает жизнь данного индивидуума, а то, как ее оценивает он сам. И то, что может казаться пределом счастья для одного, у другого может действительно привести к суициду.

Юрьевич дал ключевое слово - человеческое ДОСТОИНСТВО. Вот, наверное, оттого, что каждый из нас под этим поимает, от того и зависит его позиция в данном диспуте. И за это можно стрелять со спокойной совестью.

Нет Сергей, это не мы наплевательски относимся к чужим жизням. Это Вы предлагаете построить мир по своим собственным соображениям. А мы предлагаем только уравнять шансы всех, и пусть каждый сам строит свое счастье.

Вообще, отношение к другим - это всегда производная от отношения к себе.

Сергей. Я так понимаю, что: "Выпей море, Ксанф!" - это для Вас ничего не говорит?

Уважаемый Алексаедр Попов!

"Меня терзают смутные сомнения - у посла - медальон. У Шпака - магнитофон?" (с) ("Иван Васильевич меняет профессию").

что было, то было, однако лишнего на меня вешать не надо =))))))))))))))))))

"Казань брал, Астрахань брал... Ревель брал, Шпака — не брал..."

Александр

вы опять всё понамешали в кучу...и нефтедоллары ..и какие-то клетки с евроремонтом ( наверное город имеется ввиду ?) ...заправили всё достоинствои и пристегнули счастье ...ну полный фаршмаг аллес капут ))) ...можно подумать до сегодняшнего момента , дня , часа , у людей небыло впомине и нет возможности отстоять своё достоинство и построить счастье кроме как оружием

и насчёт счастья - очень интимное эфирное понятие между прочим ..как поёт Дельфин " счастье в секундах маленьких острых ...щедрое к детям ...скупое для взрослых " ...

ладно ..давайте сделаем перерыв в дискуссии ...

Уважаемый Troll и Александр Попов!

Просто оружие добавляет человеку самосознания. Ну, самоуважения, если угодно, уверенности в себе, чувства собственной значимости. Всё вместе это дело называется "достоинство".

КАКАЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЧУВСТВОМ СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА И ВЛАДЕНИЕМ ОРУЖИЕМ ????????????????????

владение оружием не дает НИЧЕГО, кроме: чувства власти, превосходства над окружающими, ложное чувство собственной неуязвимости, крутости и иллюзии собственной безопасности. Какое из этих состояний является аналогом чувства собственного достоинства я не знаю. по моему - никакое. Владение оружием (для самозащиты) может только заменять отсутствие достоинства и придавать значимости в собственных глазах.

я видел массу людей, попавших в тяжелейшие жизненные обстоятельства и сумевших сохранить чувство собственного достоинства, без всякого оружия и людей, обладающих поразительной внутренней культурой и достоинством, никогда не бравших в руки оружие и не хотящих это делать.

по Вашему, человек с топором, в компании людей с пласмассовыми ложками, проникается чувством собственного достоинства больше других, а обладатели ложек чувствуют себя униженными и оскорбленными, но попав, с топором, в компанию людей с охотничьими ружьями, данный человек сразу теряет это чувство?

Вы же не можете всерьез так думать!!! наверное просто шутите =)

позволю себе напомнить, что Владение оружием не дает опции бессмертия или неуязвимости, как в компьютерных играх.

если вооруженного человека ударить по голове кирпичем, он умрет так же как и любой другой, а предоставление короткоствольного оружия населению, не даст им никаких преимуществ ни перед бандитами, ни, тем более, перед властью.

что глобально изменится, в противостоянии обывателя с вооруженными преступниками или представителями власти, если сейчас обыватель может поразить цель из травмата на расстоянии 10 метров, а приобретя нормальный огнестрел сможет на расстоянии 30 метров? в чем принципиальная разница? а может, по Вашему мнению, неодолимый страх у преступников вызовут именно эти 20 метров?

ВСЕГДА, правоохранители, армия и преступники будут превосходить простого обывателя по уровню и степени вооруженности, подготовке, организованности, средствам защиты и готовности убивать.

Лозунг Александра Попова "все будут бояться всех" может работать только при равных условиях, а их не может быть по определению.

то, что предлагают Александр Попов и Troll, называется гонка вооружений внутри отдельно взятой страны. кавалерия и пушки против вил и топоров, танки, самолеты и автоматическое оружие против короткоствольного оружия и т.д. до бесконечности. ЭТО ПУТЬ В НИКУДА.

то, что предлагают Александр Попов и Troll, называется гонка вооружений внутри отдельно взятой страны. кавалерия и пушки против вил и топоров, танки, самолеты и автоматическое оружие против короткоствольного оружия и т.д. до бесконечности. ЭТО ПУТЬ В НИКУДА

Во как прямо декларативно. Кстати, что-то я Сергея не вижу с последним случаем в школе Швеции. С мечом!!! Во, блин, какие шведские сумасшедшие. А как бы пригодился револьвер в кармане какого-нибудь учителя! А?

По-поводу деклаированного заявления.

Вообще-то, вся история человечества - это гонка вооружения. И обязательно условие мира - паритет в вооружении. А гонка вооружения, в свою очередь, обуславливала на протяжении всей истории весь технический прогресс. Так и пришли от дубины к баллистическим ракетам и лазерному оружию.

Как там сказал Генри мой любимый Форд? "Капитализм - отвратительный строй, но лучшего человечество пока не придумало!". Префразирую и тоже декративно заявляю: "Оружие - отвратительная вещь, но ничего лучшего для обеспечения мира человечество пока не придумало!"

Примечательно, что противниками вооружения населения всегда выступают люди от силовых структур. Бывшие (хотя мой друг - бывший чекист - совсем не против) и нынешние. При этом сами таким правом обладающие или обладавшие. Я это расцениваю исключительно как стремление удержать собственную монополию на безопасность. Очевидно, чтобы продавать эту безопасность остальным, не имеющим никаких реальных средств собственной защиты по монопольным ценам, при этом совершенно не озадачиваясь качеством предоставляемых услуг.

Во, как сформулировал!

вы опять всё понамешали в кучу...и нефтедоллары ..и какие-то клетки с евроремонтом

ВСЕГДА, правоохранители, армия и преступники будут превосходить простого обывателя по уровню и степени вооруженности, подготовке, организованности, средствам защиты и готовности убивать

Речь не о войне с силовыми струкурами, а о СТРАХЕ любых протиовправных действий конкретного индивидуума в отношении другого. Любых. Вплоть до словестныхь оскорблений и унижения достоинства. Страх получить пулю в лоб за любой свой борзеж.

Ну, и насчет подготовки, позвольте усомниться. Вспомните "Егерьский марш" или "Горных егерей" Вермахта. Ну, и не скромно позволю предположить, что в той же практической стрельбе из ружья я буду, наверное, посильей любого среднестатистического военного, у которого опыт службы меньш моего охотничьего стажа. Я стреляю постоянно и исключительно на поражение. Вот с этой недели уже значительно меньше - все, темно уже ехать на охоту, когда с работы приезжаю. Да, и у собаки только в понедельник швы снимут.

Уважаемый huginn-i-muninn!

КАКАЯ СВЯЗЬ МЕЖДУ ЧУВСТВОМ СОБСТВЕННОГО ДОСТОИНСТВА И ВЛАДЕНИЕМ ОРУЖИЕМ ????????????????????

Самая прямая: владение оружием запрещено рабам, крепостным и иным не имеющим достоинства лицам. Так было в Греции, Риме, Европе, России. Так и сейчас местами в Африке и ЮВА.

чувства власти

есть у любого вахтёра, безотносительно его вооружённости. Так прямо и называется в современной психологии, "синдром вахтёра". И практически у любого чинуши, который заведует каким-либо правом или льготой, "хочу - дам, не хочу - соси". При чём оружие? Непонятно...

Вам приходилось расследовать эпизоды взяток? Прекрасная иллюстрация к вопросу: оружия никакого нет, а чувство власти конвертируется в вымогаемое подношение.

превосходства над окружающими

Элементарно достигается собственным превосходством в любой области. Опять безотносительно к оружию.

ложное чувство собственной неуязвимости,

Вот как? А почему этого чувства нет у солдат? Казалось бы? Imho от бронежилета больше неуязвимости, особенно если это новейший бронированный экзоскелет, прототипы таких уже демонстрируются кое-где. Пистолетная пуля не берёт, винтовочная бронебойная. Прототипная неуязвимость, однако :-).

И почему такое именно чувство присутствует в полной мере у невооружённых обкуренных наркотов? Нескладуха.

крутости и иллюзии собственной безопасности

Эти прекрасно проявляются при обострении мачизма, опять безотносительно оружия. Тому примером америкос, закосивший под Бэтмэна и взявшийся наводить уличную справедливость. Ствола у него не было, как вы, наверное, уже догадались. Да и зачем летучей мыши ствол :-)))? Отечественных примеров такого рода особо не припомню, да и неособо тож :-(.

я видел массу... и людей, обладающих поразительной внутренней культурой и достоинством, никогда не бравших в руки оружие и не хотящих это делать.

Огнестрельное? Потому что топор чуть выше вы рассматривали как оружие, а не орудие труда; значит, обыкновенный кухонный нож, а равно вообще любой колюще-режущий предмет является, в этой логике, оружием. Не брать в руки ничего из этой категории... ну... всякое бывает в пространстве космоса.

Владение оружием (для самозащиты) может только заменять отсутствие достоинства

Прикольно. Почему римляне и британцы с вами не согласны?

а приобретя нормальный огнестрел сможет на расстоянии 30 метров?

Меня, вслед за Тюриным и Поповым, начинают терзать :-) сомнения: для следователя, тем более военного, и бойца антитеррора у вас странноватые представления в прикладной психологии, в огнестрельном и холодном оружии, в исторической науке.

Странно. То ли лыжи не едут...

Как там сказал Генри мой любимый Форд? "Капитализм - отвратительный строй, но лучшего человечество пока не придумало!".

Александр Леонидович

а с чего вы решили что всем если приспичит узнать как правильно построить жизнь , государство , то прямотаки непременно сразу бегут прильнуть к словам Генри Форда ? с чего вы так решили ? ...фраза генри форда -это всеголишь микроскопическая песчинка в мировой книге мудрости и афоризмов .

вы старше меня и напомню вам что вы больше меня росли при социализме , воспитывались , искренне или принудительно но боролись за светлое будущее и декларировали лозунги за строительство коммунизма , подстраивались под ту систему и получали за это повышения , должности , премии , почётные грамоты и переходящие знамёна ))) ...и тут вдруг бац и такая засосная умопомрачительная любовь к капитализму )))..ай я яй как некрасиво ..некрасиво и нехорошо ))

Сергей! Пересмотрите "Кин-дза-дза"! Срочно!!!

зачем срочно пересматривать в сотый раз этот фильм ?

кстати , насчёт вашей подводной лодки Кин-дза-дзы из которой вы никак не вылезите ))) в выходные , на парпланах , слышу привычный вопрос , задал его молодой парень , лет 23-24 ..

- а где запасной парашют ?

я отвечаю

- запаска у пилота , у вас пассажира запаски нет .

ожидаемая привычная реакция ))))

- а как же в случае ЧП в воздухе ?!!!!

привычный шуточный ответ

- а зачем нам скрипач ? скрипач не нужен .

в ответ слышу

- непонял , какой скрипач ? причём тут скрипач ?

я отвечаю

- ну из кин-дза дзы фраза ...

и вот вам ответ молодого поколения

- а , чота пытался смотреть , неасилил ....

Вот отношение нового молодого поколения к вашей любимой кин-дза -дзе ...я не говорю что это плохо , что это типа невежество не знать такой фильм ...лично мне больше Осенний марафон , Афоня нравятся в качестве фраз для употребления в быту и шутейно где-то вставить ...а вы всё Кин-дза-дзой кормите и кормите ...приелось уже .

Страх получить пулю в лоб за любой свой борзеж.

с покупкой оружия всем будут в обязательном порядке делать прививку смелости выстрелить в человека ?

Самая прямая: владение оружием запрещено рабам, крепостным и иным не имеющим достоинства лицам. Так было в Греции, Риме, Европе, России.

в англии например запрещено оружие ....а англичане то и не знают что они рабы по классификации Евгения Трефилова ))

Меня, вслед за Тюриным и Поповым, начинают терзать :-) сомнения: для следователя, тем более военного, и бойца антитеррора у вас странноватые представления в прикладной психологии, в огнестрельном и холодном оружии, в исторической наук

мать честная ...какие величайшие авторитеты по вопросам владения оружием и применением против человека .

позвольте постоять вмвашем присутствии ...не могу позволить себе сидеть в присутствии столь великих авторитетов современности ...

стесняюсь спросить , но спрошу ...Евгений Александр Вадим у вас сколько боевых операций ? задержаний вооружённых преступников ? быстрых праведных судов до приезда полиции ?