Рынок технических средств безопасности - это не рынок безопасности

Александр, вот Вы на флоте служили. По-Вашему правильно, когда во флотские дела кухарки вмешиваются? Судят о том, сем, пято десято...Как палубу драить, на какой стороне кортик носить ...

Вот правильный ответ для тех, кто интересуется всуе:

https://www.youtube.com/watch?v=UPe-BuynA4E

SysBez

И не собираюсь в это посвящать кухарок.

Ваши трудности.

Если адмирал в чем-то виноват - то его нужно судить и по закону лишать звания.

А расстрелять кого? Как в старые-от времена.

Лично я в эти аффекты не верю

Кого волнует ваша вера? Есть наука психиатрия, и авторитеты в ней. И есть юриспруденция, со своими авторитетами. Вот ими аффект снабжён правовыми последствиями.

Понимаете-ли, в армии есть святые символы: знамя,

"... а также куски материи на палках, называемые знамёнами..." (с) Л.Толстой. Наверное, он тоже не понимал и подсмеивался. Либерал, чё взять.

По конкретной технике... намного интереснее

В охране, к занятию которой вы себя причисляете, техника не работает без тактики. А эта самая тактика включает в себя обнаружение, сиречь выявление угрозы, сдерживание, оно же замедление действия угрозы, и противодействие таковой, оно же ликвидация угрозы. В случае с "Курском" про.бано всё.

Кста, попробуйте вашего "Хранителя" для ВМФ РФ предложить. А перспектива-от, ого-го!

а по политике - нет. Уж извиняйте

Ваше право.

Вот правильный ответ для тех, кто интересуется всуе:

Никто себе не позволил такой шуточки, кроме главстерха. Ибо кощунственно. В полной мере ответственности. Которой никто не понёс.

"Нерпу" он вот не откомментил. А вам слабо? Это уже совсем, считай, по нашей специальности (противопожарка) темка.

PS. Нигде не загнулось в мирное (да и в военное) время столько народу, как в советской, а затем российской, армии, авиации и флоте. И - кухаркам женскага роду надоело (ибо не в жилу уже) рожать "пушечное мясо". Пыжьтесь дальше, пока не перемёрли.

Попову.

Привет, Саша! Рад слышать (читать, в смысле) бодрый голос чести.

Его интересуют исключительно прибыль, рост, дальнейшая деятельность. Вот их он и достигает. А Ваша безопасность (и наша, и всех) глубоко по-барабану.

Точно в десятку.

Взорвать торпеду в отсеке - это надо специально очень постараться.

Ну и постарались. Два раза роняли, как-никак.

Но не слышал ни разу, чтобы взрывались при этом.

Купи гидроперита две пачки. Таблетки раствори в 100 мл, затем встряхни пузырёк. И посмотри реакцию. Если в стекле сделаешь, получится наглядно (полотенцем оберни). А там ещё выше концентрация была.

Они ж и с ядерными боеголовками бывают - это что ж, рядовое раздолбайство способно спровоцировать ядерный коллапс? Нет. До этого, к счастью, не доходит. Даже если самолет с ядерной бомбой потерпит авиакатастрофу, бомба не взорвется

Совершенно точно! И в торпеде не взорвётся ядерный боевой блок. Но этого и не нужно: "грязная" бомба тоже не подарочек, ого-го. А вот неядерный вполне мог и сдетонить, при некоторых условиях.

И экипаж, судя по всему, вообще не при делах.

Это-то и странно, по некоторым вопросам. Но факт, что её уронили при (перед) погрузке (и до того на складе), что экипаж не имел профильной подготовки по перекисным элементам (или имел недостаточную), и факт, что не завернул эту штукенцию на проверку после её уронения, хотя это прямо предписано правилами. Прошняжили, получается, или значения не придали: раньше, мол, обходилось.

Ты, бывший подводник, с кассетами регенерации наверняка сталкивался. А на них тоже правило есть такое, что если банка открывалась, или корпус повреждён, или срок вышел, то на лодке им делать нефиг уже. И что, не грузили никогда просроченные, поржавелые, помятые, просто завалявшиеся не пойми где? Я-то не флотский, но рассказывали мне "бывые" о таких... нарушениях, как о забавных мелочах. А ежели б такая банка "лопнула", то не рассказывали б верняк! Но... то ли не понимали всей серьёзности, то ли сила привычки перебивала. Мрачняк, ага.

Давеча в Липецкой обл. (г. Данков) очередной взрыв газа, очередной домик частично разрушен, 2 трупа, с десяток пораненых. Чего? Баллон у бригады распи.дяев лопнул, типа они ремонт проводили. Сколько я с газом работал в жизни своей, ой, много - ни одного происшествия у меня нет, потому что я всегда ТБ соблюдал. НО, меня учили без дураков этой самой ТБ. С наглядными примерами. А знаю этих нарушений сто-олько!

Это не флот, не армия. Это гражданка, ткскть, кухарочье ведение, по SysBez'овски. Но причины все те же самые! Бардак и вредительство на самых верхах, в виде ухудшения массового образования вообще, и обучения и контроля ТБ, в частности. Сюда и метро, и внуковский инцидент, и всё остальное сюда же.

109 метров - ерундовая глубина для спасения людей.

Да не такая уж ерунда, Саша. Для российского водолазного флота, в частности. С его привычкой к сжатому воздуху.

С одной такой конторой мы работали. У водолаза, с которым непосредственно общался, был допуск для работы на 400 метрах.

А вот тут сомневаюсь я: 410 м - это мировой рекорд погружения в воде, глубже только в барокамере было. И - только у французов, серия "Hydra". Это жёсткие костюмы, длительная декомпрессия, стационарные глубоководные камеры и т.п. Очень сложно и дорого. СССР не имел такого серийного оснащения, и глубже 300 м, насколько мне известно, не продвинулся. Водолазный флот советский ещё оставлял желать многого (денег, г.о., и технологий, которые покупаются за них). А российский в начале 2000-х был в полном раздрае.

Какие такие госсекреты, которые можно доверить голландцам под честное слово, но нельзя нашим людям?

А, может, и нечего было доверять? Иногда молчат об отсутствии информации.

Неужели цена чьих-то пусть и адмиральских (хотя, командующего северным флотом, моего однофамильца сняли с должности) дороже 9 человеческих жизней?

Почему 9-ти?

Не, не боятся. Они вообще ничего, по-моему, не боятся, кроме отлучения от счетОв.

PS. Очень хотелось бы задать некоторые вопросики, если б нашёлся, кто смог ответить. Ещё б лучше было посмотреть не на фото-видео, но уже ку-ку.

Вы кого угодно обосрете. Лев Толстой писал:

Но прежде чем он договорил это слово, князь Андрей, чувствуя слезы стыда и злобы, подступавшие ему к горлу, уже соскакивал с лошади и бежал к знамени.— Ребята, вперед! — крикнул он детски пронзительно.«Вот оно!» — думал князь Андрей, схватив древко знамени и с наслаждением слыша свист пуль, очевидно направленных именно против него. Несколько солдат упало.— Ура! — закричал князь Андрей, едва удерживая в руках тяжелое знамя, и побежал вперед с несомненной уверенностью, что весь батальон побежит за ним.И действительно, он пробежал один только несколько шагов. Тронулся один, другой солдат, и весь батальон с криком «ура!» побежал вперед и обогнал его. Унтер-офицер батальона, подбежав, взял колебавшееся от тяжести в руках князя Андрея знамя, но тотчас же был убит. Князь Андрей опять схватил знамя и, волоча его за древко, бежал с батальоном...

Все армии мира воюют под знаменами. Ну конечно-же дурачье: понацепляли погоны, понавешали побрякушек и бегут под тряпкой на смерть ...

Коллеги!

Полундра!

Вернитесь, пожалуйста, в тему:

Если есть желание обсудить военно-морские вопросы, откройте новую тему.

Еще раз: Зеленый квадрат помещаем в красный, поскольку ТСБ один из секторов рынка безопасности.

Фразу "повышение уровня безопасности" замените на "удовлетворение потребности в безопасности"

Валерий Николаевич!

Еще раз: Зеленый квадрат помещаем в красный, поскольку ТСБ один из секторов рынка безопасности.

Вы не ответили на мой вопрос "А чем торгуют на рынке безопасности?".

Ну, так я за Вас отвечу: по определению рынка - на рынке безопасности торгуют безопасностью.

То есть пользуясь усеченной формой названия рынка производят подмену понятий: людям кажется, что им повышают безопасность/удовлеторяют потребность в безопасности, а им продают товары/услуги, относящиеся или не относящиеся к безопасности.

Фразу "повышение уровня безопасности" замените на "удовлетворение потребности в безопасности"

Почему-то мне это навеяло "все более полное удовлетворение потребностей советских людей".

Ну, здесь ведь тоже подмена: как можно удовлетворить потребность в безопасности, если эту потребность никогда не удовлетворить? Это дорога к горизонту, типичный комунизм.

Либо по-другому: удовлетворение как физиологический цикл, который должен иметь место и все! Без какого бы то ни было анализа его соответствия реальным потребностям.

Вы не ответили на мой вопрос "А чем торгуют на рынке безопасности?

Торгуют товарами, обеспечивающими безопасность: извещателями, видеокамерами, оружием и пр.

Торгуют услугами: мониторинг опасных ситуаций, монтажные работы по установке извещателей, физической охраной в месте хранения товара и пр.

Также как и на медицинском рынке. Тоже наверное кто-то филосовствует: ну как можно торговать медициной? Оказывается можно... Купи себе клизму и облегчи страдания.

А рынок образования? говоря вашим стилем:"людям кажется, что им повышают образование/удовлеторяют потребность в образовании, а им продают товары/услуги, относящиеся или не относящиеся к образованию". Покупайте их и повышайте образование свое или своих детей, если получится. Но само образование не купишь (дипломы - не в счет)

Уважаемые! Бросьте вы словоблудием заниматься.

SysBez.

Вы кого угодно обосрете. Лев Толстой писал:

Он и такое писал, среди прочего:

"Не та победа, которая определяется подхваченными кусками материи на палках, называемых знаменами, и тем пространством, на котором стояли и стоят войска, — а победа нравственная, та, которая убеждает противника в нравственном превосходстве своего врага и в своем бессилии"

Вот этого в случае с лодками, потонувшими без присутствия противника, не было ни разу. А ровно напротив.

-----

А вот вам вопросик: вы для своего "Хранителя" программу действия, в смысле, прошивку, сами разрабатывали или кому-нить заказывали? Имею в виду собственно кодирование, а не алгоритмику.

----------

Гедзбергу.

Смотря где. В России точно НЕ торгуют безопасностью, потому что не несут ответственности за свой товар. В этом и самые "передовики"-телохранители отметились, о чём не единожды писал Попов: "А кого должны убить, мы под охрану не берём". И у силовиков так называемых (гопня в погонах) та же фишка, см. "Убийство адвоката С.Журбы" и о самом Журбе показательно.

Так что у нас торгуют исключительно воздухом, за него ответственности нет.

Фразу "повышение уровня безопасности" замените на "удовлетворение потребности в безопасности"

Ну, в принципе SysBez здесь именно отчасти прав. Потребность может быть сформулирована в разной степени. Например, голод: уровни "я бы поел" и голоден, как волк" не равны друг другу.

здесь ведь тоже подмена: как можно удовлетворить потребность в безопасности, если эту потребность никогда не удовлетворить?

Это если по максимуму брать, т.е. в идеальном варианте. Но модель потребности может быть по-разному задана. Запрос на "безопасность" может быть применён к конкретной угрозе.

Пример: клиент боится последствий землетрясения, в виде разрушения его дома, офиса, потери имущества и т.п. Рынок предложит ему сейсмостойкое строительство, как у Япов. Недёшево, но потребность не потерять дом, офис и имущество удовлетворяет.

Правда, вопрос, рынок ли это безопасности, или вовсе строительный? Сисбез его знает :-).

Уважаемые! Бросьте вы словоблудием заниматься.

Ваше право называть словоблудием все то, что Вам не нравится или не выгодно.

Но вот это казарменное "бросьте" оставьте для другой аудитории.