Show content

Что происходит с АКБ в UPS ?

Форум Системы безопасности / Источники питания /

17.02.2016 11:44:10

Чавой-та он вырос при ограничении тока заряда? Вот ещё! Попробуйте в исправном UPSе отключить аккумулятор, подключить вместо него амперметр помощнее :-) и замерить ток: по-вашему он, вероятно, будет бесконечно большим? Смешно прям не могу :-(.

Зачем амперметр напрямую ? Я попробовал амперметр последовательно с акб.На исправном акб ток заряда 0.3 А, на замкнутом 0.7 А. Или вы считаете что UPS все акб одним током заряжает ))

А теперь Вопрос-что произойдёт если убрать один акб из 4 х и оставшиеся начнут питаться напряжением 24 вольта ?

17.02.2016 12:05:56

А ставить его ты собираешься куда?

На крышу :) Чтобы выхлопную трубу в вентиляционную заделать :) Но у сетевых магазинов, мне кажется, места до дури вокруг. Одни места разгрузки - целые площади. А ежели на только видеосистему, то и вообще хватит дешевенького тысяч за 25 бензинового генератора киловатта на 2,5.

Это все "кажущаяся экономия" :) (с). И на фига вообще магазин, если кассовые узлы и холодильники перестали работать? Запирать все на замок - один хрен деятельность объекта, как такового, затухла.

Особенно умиляют всевозможные UPSы на периметральных системах. Где-нибудь в чистом поле, где строй всякие будки генераторные - не хочу. Так нет же, с восторгом предложат, а потом по каждому столбу обслуживание устраивают. Ну, да, флаг им в руки - чем больше обогреваемых шкафов продадим, тем нам лучше. И ведь именно обогреваемых, ибо емкость на морозе терять будут катастрофически. Но, заметьте, я честно предупредил.

хотя в одном ИБП аккумуляторы родные APC (2007 год),
А это из каких соображений такая "бережливость"? Я на машине через 4 года аккумулятор планово меняю, ничего на нем не замеряя. Перевожу в разряд обслуживания обогрева воды зимой :) Как раз прошлым летом в Исландии и повстречали арендованный джип с "родными" аккумуляторами, каких я на "крузаках" уже и не встречал. Не завелись в аккурат в пустыне в 15 км от вулкана, который должен был вот-вот начать извергаться. Все ж имеет свой разумный срок. К сожалению.....

17.02.2016 12:08:52

Проверял емкость месяц назад тестером SKAT-UTTV. Аккумуляторы 17 Ач, емкость 11...14 Ач (разные АКБ).

Ну-у, это уже под замену. 14 ещё туда-сюда, а 11 точно на выброс: под нагрузкой отработают 40%, примерно, расчётного времени, не только по ёмкости, но из-за возросшего внутреннего сопротивления. Аккумуляторы в рублях ощутимо подорожали, брал перед Новым годом партию таких CSBшных.

Оттестил, проверил ёмкость... ну... разброс довольно существенный, до 1,5 Ач, и это у новых, специально проверил срок изготовления, им было меньше месяца. Так и заслуженный бренд CSB не про-, а вовсе даже ре-грессирует.

что произойдёт если убрать один акб из 4 х и оставшиеся начнут питаться напряжением 24 вольта ?

Вы хотите сказать 48 V? Или они по два параллельно? Если последнее, то будет сильно повышенный режим заряда для оставшейся батареи, может перегреться, если произойдёт такое отсоединение сразу после полного разряда, с выключением по отсечке напряжения. Такое, кстати, бывает, из-за разброса остаточного напряжения, при длительном отсутствии основного питания может произойти частичная сульфатация, что и будет эквивалентно отключению.

А если в рабочем режиме, то ничего особенного, вплоть до момента переключения на резерв: из-за падения общей ёмкости и возрастания внутреннего сопротивления батареи UPS отрубится раньше положенного, и, если достаточно интеллектуален, то запомнит сей факт с предупреждением о замене батареи. А если туп как пробка, то плохо дело :-(.

Вот, кстати сказать, почему и не следует недоливные батареи объединять параллельно в группах резерва. Лучше, когда есть несколько групп последовательных, с подключением каждой к базовому блоку через свой датчик тока. У Powerware такое было в ходу, в бытность их в составе Exide, сейчас не знаю. И у Merlin Gerin встречал. Но это всё дорогие игрушечки :-(((.

17.02.2016 12:25:45

На крышу :) Чтобы выхлопную трубу в вентиляционную заделать :)

Саня, ну замудохаешься ты согласовывать их установку. И платить поборы всей этой экологической сволочи. В итоге этот генератор золотым получится.

И на фига вообще магазин, если кассовые узлы и холодильники перестали работать? Запирать все на замок - один хрен деятельность объекта, как такового, затухла.

Деятельность затухла, а ОПС всё одно обязана продолжать фунциклировать ^-)/

Где-нибудь в чистом поле, где строй всякие будки генераторные - не хочу.

Саш, а тебе не приходит в голову, что генераторам с ДВСами свойственна шумность? Каковая в периметровой охране может быть ни разу не в кассу, не? Никак не доходит, что часовым шум может сильно мешать вовремя обнаруживать нарушителей? Вот не пехтура ты, сразу видать!

Понятно и почему с собакой только охотишься: глух как Бетховен :-(.

Да и вообще все двигатели очень уязвимы не только к саботажу, но и к недостатку квалификации. UPSы понадёжнее в этом смысле, особливо "правильные".

И ведь именно обогреваемых, ибо емкость на морозе терять будут катастрофически. Но, заметьте, я честно предупредил.

А о том, что стартёрные батареи на холоде тоже имеют свойство сильно терять разрядную ёмкость, ты предупредил? И что для этой батареи придётся человечка выделять, посчитал? Равно как и для ДВСа в целом потребуется механик-дизелист, он же, по совместительству, аккумуляторщик? Ась?

А это из каких соображений такая "бережливость"?

Монету они не чеканят :-(.

17.02.2016 12:49:41

Вы хотите сказать 48 V? Или они по два параллельно?

2 пары Акб паралельно-последовательно 24 вольта.

17.02.2016 13:03:13

А это из каких соображений такая "бережливость"?

Да работает нормально, зачем менять. Эти АКБ я переставил в ИБП, который запитывает не самые критичные к отключениям компьютеры. Жалоб не поступало.

Снял вентилятор с одного ИБП, там оказалось два закрытых подшипника. Протер от грязи, смазал (не знаю, проникнет ли туда смазка), работает. Оказывается ИБП сначала включает вентилятор на полную мощность, а потом снижает обороты. Раньше при снижении оборотов вентилятор совсем останавливался, сейчас работает. Думаю при сильном нагреве он всеже смог бы стартануть.

Нашел таки датчик температуры, он еле заметно торчит в аккумуляторном отсеке. Нашел его когда снимал вентилятор, увидел тонкий кабель, идущий в аккумуляторный отсек.

17.02.2016 13:16:53

Оказывается ИБП сначала включает вентилятор на полную мощность, а потом снижает обороты.

Да, сделано как в компе: интеллектуальная типа регулировка. Вот, кстати, ещё уязвимость: отсутствует контроль оборотов вентилятора. Можно и этот параметр отслеживать, в некоторых приборах предусмотрено. В UPSах не встречал.

17.02.2016 13:24:25

Саш, а тебе не приходит в голову, что генераторам с ДВСами свойственна шумность? Каковая в периметровой охране может быть ни разу не в кассу, не? Никак не доходит, что часовым шум может сильно мешать вовремя обнаруживать нарушителей? Вот не пехтура ты, сразу видать!

Я ж писал уже как-то. Оснащали мы коттедж хозяина сети магазинов. Он же председатель какого-то там сообщества таких сетей. Вот у него на участке стоит натурально бункер с земляной крышей. Только наши отключили автомат питания, чтобы лезть в систему, как, слава Богу, дизель -генератор оказался все-таки слышим и из-под земли - вовремя сообразили, что произошел автоматический запуск. Но не сильно тарахтело. У меня в доме громче. Тоже построил будку в 7 метрах от дома. В ней и стоит. А шумность - это может быть, напротив, и в кассу - жизнь на объекте бурлит, значит, народ не дремлет :) Надо бы еще, чтобы по углам из скрытых матюгальников периодически раздавалось : "Хальт!", "Цурюк!" и т.п.

А то в тишине кто-то пятикилометровый периметр прослушивает? Ты сам-то такое когда видел? Если только через подушку :) А насчет собаки - это правильно. Выпендрился - приобрел итальянские активные охотничьи беруши. Они звук выстрела глушат, а слабый звук, напротив, усиливают. В башке все перевернулось - шелест листочков под ногами вовсю эфир заполняет. Шевельнуться невозможно - какафония звуков. Можно, конечно, регулировать усиление, но кто его знает, где порог этого хрюканья вальдшнепа окажется? Слишком для меня информативно оказалось - не обработать. И правда - смотришь на собаку, и все дела - как морда зафиксировалась по направлению и уши поднялись - вот оттуда и жди. Только предметная информация :)

Да и вообще все двигатели очень уязвимы не только к саботажу, но и к недостатку квалификации.

Это да. Но моей пока хватает. Даже пусковые провода сам поменял. И клеммы в тигеле распаял. Именно из-за аккумулятора. В натяг были, когда на штатном месте стоял. А стоял он чисто по-китайски - руку не подсунуть. А я его (аккумулятор) оттедельно теперь ставлю.

А о том, что стартёрные батареи на холоде тоже имеют свойство сильно терять разрядную ёмкость, ты предупредил? И что для этой батареи придётся человечка выделять, посчитал? Равно как и для ДВСа в целом потребуется механик-дизелист, он же, по совместительству, аккумуляторщик? Ась?

Даже и не предполагал, что я один в стольки лицах:) Теперь могу с гордостью говорить:

"Я ...ал ворота красить - я - механик-дизелист!" :)))

Все правильно говоришь. Покупаешь заведомо новый и хороший аккумулятор. Да, не тот, который влезает в гнездо, а нормальной емкости с запасом. Заряжаешь его и хранишь в тепле (у меня в туалете стоит):) Как зимой надо запустить, берешь его ручками и тащишь в генераторную вместе с ключом на 10. И нет проблем. Да, воду из топливной системы надо периодически удалять. Но моей квалификации хватает. А вот лазить по всем UPSам - это было бы натурально влом. Конечно, схему надо грамотно построить. Чтобы и нагрузка при запуске была, чтобы сеть перекидывалась либо на генератор, либо на внешнее питание, а не просто автоматами щелкать, о чем забыть можно. Чтобы сигнализатор появления внешнего напряжения был. Но все это в одном месте. А главное - в тепле :) А не на столбах по объекту.

17.02.2016 16:36:35

Вот всякий раз удивляюсь однобокости мышления - если надо резервное питание, подавй непременно UPS. А тем более, для торговой сети. 95 т.р.... 110 т.р. стоит дизель-генератор на 9 кВт. Хватит и на видеосистему, и на освещение, и на кассовые узлы. Холодильтники уже, конечно, не потянет. У меня UPS (точнее, инвертор с аккумулятором на 110 А/ч) работает только на обогрев забора воды в зимнее время, чтобы вода не замерзла, пока я не приеду домой и не запущу дизель-генератор, если отключится внешнее питание.
нет ...давайте облепим все торговые центры , магазины , палатки дизельгенераторами )))) вас опять где-то по галактике носит ? спуститесь на землю ...

17.02.2016 16:41:34

Очень показательный пример. В Питере торговый комплекс "Мега - Дыбенко" и "ИКЕА" стоят вплотную. Даже есть внутренний переход между ними. Но хозяева разные. И дважды сам оказывался в ситуации обесточивания. Из "Меги" начинают тут же выводить народ при аварийном освещении, вся деятельность прекращается. И народ массово устремляется в "ИКЕА", покольку там все продолжает работать в штатном режиме. Оказывается, шведы еще до строительства самого торгового комплекса сначала построили автономную мощную генераторную. А потом уже стали строить сам магазин. И никакими UPSами не заморачивались. Как там у них в рекламе? - "Сделано с умом".

Сразу вспомнилось как наш бизнесмен нагрел всю ИКЕЮ при помощи дизелей )))

Для тех кому интересно почитать о Остапе Бендере наших дней...

http://new-retail.ru/business/ekonomika/bessmyslennyy_i_besposhchadnyy_kak_russkiy_biznesmen_doit_ikea3678/