Гид по облачному видеонаблюдению. Выгоды инсталляторов и потребителей

После него "Болид" в дела радиосвязные сам уже не лез, просёк фишку, что "радиосвязь - это НЕ так просто", как в популярной брошюре.

А вот если вспомнить хронологию событий, то можно даже сообразить с чего это вдруг Болид решил - что радиосвязь это типа просто, а после этого еще и кинулся выпускать несвойственное ему сетевое радиооборудование и да еще не ВЧ-УКВ диапазона!

:-)

Ну это уже какой-то беспредел, ваще!

Подобное проявления конечно не было нормой работы сети и проявляется это конечно при не штатных ситуациях в Радиосети работающей в полудуплексном режиме, да еще и с гарантированной доставкой каждого извищения.

никаких задержек/коллизий, вроде, не наблюдается? Лично я не встречал, в нескольких Стрелецких установках.

Задержки возникают во-первых из-за коллизии, которые неизбежны при полудупклесной РАСПРЕДЕЛЕННОЙ радиосети да еще и с гарантированной доставкой, ВО-ВТОРЫХ - чем больше загрузка сети и чем больше в Радиосети ПОСТОРОННИХ (промышленных) помех - тем больше будет повторов из-за перекоса между качественными показателями приема и передачи как на стороне объектового РСПИ так и на стороне трансивера ЦСМ (я так полагаю что с ситуацией когда вы слышите оппонента в сотовой сети, а он вас нет или же на оборот - сталкивался неоднократно - каждый), ну а чем больше повторов - тем большее количество коллизии, и при некоторой "критической массе" наступает своеобразный лавинобразный взрыв недоставленных (опоздавших) до ЦСМ извещений, ну а далее все растет как снежный ком!

8-(

- Просто Вам по видимому Евгений Юрьевич еще не довелось с подобным столкнуться из-за малого количества передаваемой в сети РСПИ информации, да и к тому же Вы по видимому просто не проводили никаких оценок времени прохождения ТС от самых удаленных в цепи ретрансляции объектов, да еще - в дни магнитных аномалий, или в дни каких-либо военных учении и т.д..

А вот если вспомнить хронологию событий

А причём тут Риф-Файндер? Его-то не с панталыку сделала Альтоника, у неё опыт такой, что, не дай бог, приснится :_).

да еще не ВЧ-УКВ диапазона!

Ну, тут они просто готовый модуль взяли, практически это ZigBee, хотя и переработанный, тока делать ему нефиг в системе управления реального времени, как "Орион"; медленный там протокол, ориентированный в другую сторону. Но... Болид решил, что он, та-акой крутой, такой, видишь ли, лидер рынка, сам разберётся, да фиг ли тут ваще? Вот и получился... фрукт РПИ. Лучше б его не было! Хотя его и модернизировали уже, но всё равно остался крив и кос.

Потом Болид пытался за-аутсорсить тему, сначала через казанских, потом не знаю кого - но все провалили задачку. Отказался от внутриобъектового радиоканала в пользу внешней РСПИ "Орион-Радио". Вот интересная темка, кто в курсах.

Задержки возникают во-первых... а далее все растет как снежный ком!

Это-то всё понятно, но считается, что разработчик системы должен предусмотреть "забитие" шины данных (или канала), реализовав для такого случая автоматический канальный резерв. А также ограничить размер домена коллизий так, чтобы разруливание событий происходило быстрее, чем их перенакопление, при условии поднятия резервного канала. Ну, или вообще сделать незабиваемый канал, что, в принципе, возможно в наши дни. На практике всё как-то не айс во многих продуктах.

из-за малого количества передаваемой в сети РСПИ информации,

Да, "мои" установки РСПИ компактные, по охвату пространства, и маленькие по количеству приборов (радиорасширителей, извещателей, испольнителей и пр. Маленькие объекты, маленькие системочки ;-).

Однако , лёжачи в 15-й ГКБ, в Вешняках, наблюдал как раз сам процесс оснащения её ВОРС "Стрелец", а больничка-то не маленькая ни разу, и, думаю, туда не одна, а несколько радиосистем "Стрелец" встать должно было. Как это всё заработало, и заработало ли вообще, не знаю - выписался раньше, и знакомых слаботочников у мя там никого, спросить некого.

Факт, что пожаротушение спринклерное в больнице установлено (ещё при строительстве), пусковые узлы импортного производства, кажется, немецкие, но могу и ошибиться, несколько лет прошло; все задвижки в открытом состоянии, сети под давлением, манометры в работе. Но: все спринклера в палатах, ординаторских, процедурных крашены-перекрашены при ремонтах, не вскрывались ни разу, и не промывалась вся эта хрень по ветвям, видимо, ни разу, а ветви все тупиковые.

Ну и... какие перспективы?

Маленький штрих из реальной заоблачной жизни.

Сегодня в 12-41 (по новому времени) получаем письмо от провайдера:

"26 октября 2014 года Россия перешла на зимнее время. Не все системы/серверы смогли автоматически перевестись. Рекомендуем сделать вам это самостоятельно. В нашей Энциклопедии хостинга выложена инструкция по обновлению файла временных зон.Тем, у кого данная процедура вызовет затруднения, наши операторы готовы оказать помощь в рамках услуги «Поддержка». Для этого достаточно будет приобрести пакет «Базовый» по минимальной стоимости через личный кабинет BILLmanager (раздел «Товары и услуги» =>; «Платная поддержка»). Далее необходимо создать тикет в BILLmanager с темой «Перевод времени на сервере»."

Вопросы?

А причём тут Риф-Файндер? Его-то не с панталыку сделала Альтоника, у неё опыт такой, что, не дай бог, приснится :_).

Я же по этому и говорил про хронологию! Потому как вначале - это именно Альтоника стали предлагать свои модемы именно для работы с шиной С2000

А Болид только когда у него уже "жаба" разбушевалась, вот только тогда и решил Альтонику, да еще и в деле освоении ВЧ - перещелкать сам, ну и в итого мы имеем то что имеем. :-(

Это-то всё понятно, но считается, что разработчик системы должен предусмотреть "забитие" шины данных (или канала), реализовав для такого случая автоматический канальный резерв.

Каким образом они могут предусмотреть "завал" да еще и именно в ОБЩЕДОСТУПНОМ Радиоканале?! я же вам пример с сотовой связью не просто так привел, или вы что считает что разработчик сотовых систем связи дурнее чем писатели "микрокода" РСПИ или софта того или иного ПАК?!

PS

Но: все спринклера в палатах, ординаторских, процедурных крашены-перекрашены при ремонтах, не вскрывались ни разу, и не промывалась вся эта хрень по ветвям, видимо, ни разу, а ветви все тупиковые. Ну и... какие перспективы?

Ну я примо и не знаю, даже. ;-) Вам перспективы по использования подобных технических инструментов, да еще и в деле спасения, должны быть явно очевидными:

27.10.2014 12:25

Умение быстро и без риска делать ноги от опасности - полезно независимо от законов и норм. Но само по себе не появляется, а тренируется при обучении прцедуре эвакуации. Равным образом огнетушителем пользоваться весьма бывает по делу, и тоже требует обучения, и тоже параллельны законы и нормы.

По-моему, очевидно.

"ИМХО" - Тренировать болезных нужно-ть, причем прямо на местах, у замен лечебной физкультуры и проческой физиотерапии!

;-)

А Болид только когда у него уже "жаба" разбушевалась,

А-а, в этом смысле. Ну... ССЗБ, что сказать.

Каким образом они могут предусмотреть "завал" да еще и именно в ОБЩЕДОСТУПНОМ Радиоканале?!

Как предусмотреть - их дело, а разрулить оч.просто - переходом на запасную частоту. И есть же у "Стрельца"запасная частота 868 на случай поражения 434.

вы что считает что разработчик сотовых систем связи дурнее

В сотовой связи общего пользования "завал" сети мусором не имеет, в принципе, критичных последствий. Взять нормальный такой Новый год: ну, попадают все SMSки в местные буфера сотовых баз, ну, заткнётся GPRS на своих 150-ти бит/с, ну, встанут голосовые вызова в очередь... Ну и что? Ничего страшного, по мере ослабления потока вызовов разрулится, и голосовые, и GPRS за ними, и, в последнюю очередь, SMSки раскидают по адресатам - и ничего, что к утру 1-го, а где и 2-го :-))).

А в РСПИ с гарантированной доставкой таки положено гарантировать, невзирая на. И ведь получилось же у Лонты-202. Ну, дорого, да.

Отказался от внутриобъектового радиоканала в пользу внешней РСПИ "Орион-Радио". Вот интересная темка, кто в курсах.

Ну с Орион-Радио лично я не работал, но вот то что она слизана и совместима с симплексными РСПИ RRT, LARS, PIMA - открытым текстом написано на сайте Болида:

Прием извещений от контрольных панелей и приборов охранно-пожарной сигнализации по радиоканалу в формате RRT, LARS, PIMA, и др. Прием извещений от передатчиков системы Орион Радио, контрольных панелей и приборов охранно-пожарной сигнализации по радиоканалу в формате RRT, LARS, PIMA, и др.

С PIMA - я сталкивался еще во времена когда мы сами ретранслировали сигнла в один из ЧОП-от работающих с ПЦН на АРМ "Адромеда", а Тулин-ские мужики к PIMA в замен Си-Нордовской "Андромеды" написали к ней свою "Кобру", ну а к "Кобре" пристыковали еще и событийную СПИ-Адемко по коммутируемым АТС каналам, да еще и пришпандорили к ней драйвер для статусно-событийной полудуплексной РСПИ AES.

С железом LARS - работать не доводилось, но с Ларсовким софтом сталкивался несколько раз, и по этому знаю что заточен он под событийно-статусную работу как с СПИ в Contac-ID по коммутируемым каналам ГТС,так и РСПИ работающих точно также как PIMA в симплексном режиме.

Так что болидовцы и тут ничего нового не изобрели.

Ну а то что симплексная сеть РСПИ в плане живучести привосходит полудуплексные РСПИ (да еще с некой гарантированной доставкой через сеть ретрансялторов), замечательно сказал в свое время то ли Дмитрий Таранеко (тогда еще регианальным менеждер ООО Альтоника) ни то Александр Белов уже точно не помню кто из них, даже и мысль помню слабо, но что-то типа этого:

- преимущество однонаправленной системы (симплексной) в том что, если бы я проводил для вас семинар в помещении ЖД вокзала, то разговоры всех пассажиров ЖД - не помешает мне продолжать говорить для вас (т.е. не одна помеха не препятствует выходу симплексного передатчика в эфир).

PS

Правда вся разница нашего менталитета, в отличии от буржуйского, - в деле построения ЦСМ заключается в том что:

- у них как правило проводные СПИ по коммутируемым каналам ГТС - являются основными, а вот так называемые сиплексные длиноволновые (Long Radio) РСПИ - как раз таки второстепенным.

Ну а нас как всегда всё обязательно: - "через тернии - автогеном"!

И если у нас есть РСПИ, то он обязательно будет основном каналом, а проводная (если конечно он вообще есть), то он - будет резервным.

Как предусмотреть - их дело, а разрулить оч.просто - переходом на запасную частоту. И есть же у "Стрельца"запасная частота 868 на случай поражения 434.

Это где такое написано что "пострел" может скакать с 433 на 868 автоматически?!

:-(

Насколько мне не изменят память - частота указывается еще при заказе.

Да и при таком разбеге частот уже очень сильно большая разница будет в габаритных размерах как внутренних, так и наружных антенн.

И если даже перепрограммировать РСПИ еще на берегу с одного диапазона на другой как-то и можно, то вот поменять на лету антенну, или же создать антенну да еще и с шириной от 400 до 900 мГц под маломощный РСПИ 10 мВт и при этом не ух.ков КСВ выше 3: - ну это что-то из области фантастики!

И ведь получилось же у Лонты-202. Ну, дорого, да.

Кто Вам сказал что Лонта-202 дуплексная, то бишь с гарантированной доставкой?!

Лотна - это очень медленный примедленный сиплекс, причем на пачке из очень очень узоких (литер по их нему по Альтониковскому) частот а их технология Hopping это просто скачки по этим самым узким каналам, причем на каждом из них у них по 10 мВт, а вто среденесуммарная мощность в итоге значительно выше, вот отсюда и берутся их километры (Hopping это что-то подобное шумаподобной многочастотной технологии CDMA, - в которой к стати нет сот подобныхGSM натыканных в каждом мирорайоне).

У нее передача одного извищения может доходить если мне сейчас не изменяет память до 6 сек и да еще и при том состоят из 8 повторов тревожных событий и не то 5 не то 6 посылок - для все остальных сататусов.

Причем помехазащищенность у Лонты хилая, мы работали на 6 литере, а когда у нас в городе появился еще одна БС у кого-то из ЧОП-цев, но на смежной литере (не то 5-той не то 7-мой) - то мы на выходной 485-шине нашего приемника БС все их объекты прекрасно видели, так что в симплексной радиосети Лонты-202 объекты со смежных литер прекрасно слушаются БС, просто полученную информацию затем фильтрует пульт RS202, причем фильтрует он её по идентификатору радиосети, но на шине БС эта информация присутствуют в не отфильтрованном виде, так что откинуть префикс сети и полностью подслушать чужие объекты - это в как два пальца об асфальт любой терминальной программой а-ля виндовый гипертерминал через тот же самый болидовский ПИГР.

Ну с Орион-Радио лично я не работал, но вот то что она слизана и совместима с симплексными РСПИ RRT, LARS, PIMA - открытым текстом написано на сайте Болида:

Ну, что прям слизана, такого, вроде, не написано :-))). Хотя на самом деле Орион-Радио и есть этот самый RRT 1-го поколения; у них сейчас 2-е, а 1-е они продали "Болиду" со всем-про-всем, и теперь идёт под Болидовской маркой.

то ли Дмитрий Таранеко (тогда еще регианальным менеждер ООО Альтоника) ни то Александр Белов

Белов, точно.

Кто Вам сказал что Лонта-202 дуплексная, то бишь с гарантированной доставкой?!

Не-не-не, чёрт попутал. Она, конечно, симплексная. Но живучая, зараза.

Пересмотрел доки к "Стрельцу".

Тут: http://www.argus-spectr.ru/index.php?path=ru/node/4/catalog/tovar/548&cat=198

в разделе "Особенности" написано: "10 радиочастотных каналов передачи (с автоматическим и ручным выбором); - автоматический выбор разервного канала передачи (свободного от помех)"; но переключение диапазона не упомянуто.

А тут: http://www.argus-spectr.ru/docs/sert/pur.pdf

в разделе 8.1 Общие свойства радиосистемы, указано "Частотный диапазон – выбор частотного диапазона (434 МГц или 868 МГц). прим. 34. А в примечании этом написано "34. Оптимизация радиочастотных цепей радиоустройств проводится толькодля каждого диапазона в отдельности. Поэтому при работе в частотном диапазоне, отличном от того, для которого устройство является оптимизированным, его рабочая дальность будет снижена (ориентировочно в 2-4 раза).

Т.е., поддерживает он оба диапазона, 434 и 868, но на одном настроен тракт, а второй - так, просто для мебели есть.

Видимо, у меня вот эти "автоматический и ручной выбор" и "два диапазона" как-то перекрутились в голове, и сложилось неверное впечатление, что там автовыбор диапазона, тем более, что РРОП умеет формировать сообщение "Внешняя помеха".

Так что, Вадим Викторович, опять вы меня утёрли ;-).

И если даже перепрограммировать РСПИ еще на берегу с одного диапазона на другой как-то и можно, то вот поменять на лету антенну, или же создать антенну да еще и с шириной от 400 до 900 мГц под маломощный РСПИ 10 мВт и при этом не ух.ков КСВ выше 3: - ну это что-то из области фантастики!

Дак у РРОпов по 2 антенны, в разной поляризации. А какой там КСВ, один бог радиосвязи ведает. А размеры резинок - ну, сравните сами у старых аппаратов GSM и новых CDMA-450. Размер-то штырька и катушки можно какой угодно организовать.

---

А насчёт "Лонты". По вашему опыту получается, что у неё не помехоустойчивость хилая, а хреновое декодирование цифровой части приёмника БС. Или, возможно, каналы в литерах идут не слитными поддиапазонами, а с чередованием (т.е., условно говоря, 1А-2Б-3С-4А-5Б-6С), а цифровой декодер оперирует сплошным рядом частот. Там, видимо, БПФ по полному диапазону (без разбития на литеры), так проще и дешевле. И результат именно ваш должен получаться.

Ну, с километрами там ясно, больше 30 только подъёмом антенн, хотя насчёт 10 мВт в каждом из каналов вы, по-моему, перегнули, там же именно СИЧ, и передача в каналах неодновременная. При 10 мВт в оконечном каскаде спектральная плотность на 1024 канала, при ширине каждого канала 1695 Гц, если верить общей спецификации (хотя нафига ей столько?) получается тады около 6 мВт/кгц, что весьма нехило. Так по прикидкам выходит, что давить базу надо 20-ю КВт'тами по диапазону. Но ещё вопрос, сколько у неё реальная динамика по забитию по IP3.

Был бы помоложе, может, договорился б с кем-нить владеющим "Лонтой" (или с самой "Альтоникой"), подтянул бы любительский передатчик с ГК-5А на выходе :-), и врубил бы 20 МГц и 20 КВт супротив антенны, и стало б ясно, чего ловить :-))). Да вишь, "я слишком стар для всего этого дерьма" (с) "Смертельное оружие".