Форум Системы безопасности / Форум Антикражные системы /
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
09.06.2015 23:26:00
kombinator
" Зачем "витую пару" за 50 см до клемм контроллера рвать и перекоммутировать на КСПВ ?")))) При этом каждый раз выдумывать новую цветовую раскладку .
Да элементарно: не хотели париться с разделкой витопары и втыкали обрезки "в подряд": пара в плинт - пара в прибор, потом следующая и т.д..
оконечные резисторы неиспользуемых шлейфов вогнаны в плинты ))) НАУЯ
Без понятия! Одно только приходит в голову: корпуса приборов не пломбировались?
Или у них сдельщина
И это может быть. Если по ФЕРам считали, выгода прямая, чем больше пар, тем выше и коэффициент. Хоть и маловероятно.
А, собственно, за каким ...ем вообще шлейфы эти сопёрами затыкать?
Во-первых, для облегчения наладки управления: чтобы можно было общее взятие/снятие делать, не парясь за оборванные ШСы. Тупо, но работает. А во-вторых, для подгонки суммарного токопотребления. Дело зряшное, но если в проекте указано, делается.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
09.06.2015 23:38:15
Олег 501
Всё красиво нарисовали, но до первого мелкого ремонта. Который делается из подручных средств, и тут уже и сопли начинаются. А потом, нонеча под пожарку это всё дело уже не катит, вона какая штукенция :-). Вынь да проложи FRLS. А таких многопарников я не встречал покамест.
-------
kombinator
а если нет кроссировочного бокса за 50 см до клемм платы , то вся эта цветастая радужная теория куда летит ?)))
А чего б и не воткнуть боксики-то? Типа экономия? Тут ты на Олега зря катишь, он всё верно расписал. Жаль только, что любая красота монтажной структуры со временем превращается в "чёртову бороду", прям как на картинках из Инета :-).
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
10.06.2015 00:35:49
Жаль только, что любая красота монтажной структуры со временем превращается в "чёртову бороду", прям как на картинках из Инета :-).Я с этим не согласен. Если плинт размыкаемый, и голова есть на плечах, то и через 20 - 30 лет кросс будет выглядеть точно так же, как и в день установки. Сгорит или заменят оборудование на обоих концах - это да. А кросс будет стоять. Из личной практики.
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
10.06.2015 14:55:55
Вынь да проложи FRLS. А таких многопарников я не встречал покамест.
Плинт КРОНЕ позволяет расключать провод диаметром до 0.9 мм. Кроме плинтов КРОНЕ есть ПУЕТ (примерно то же самое как и КРОНЕ), а есть например Тесла (их вообще много разных). Туда и толще можно. Никто не запрещает делать красиво и в пожарке.
kombinator
Раньше требованиями вневедомственной охраны была установка перед каждым датчиком (ИК, ДРС и пр.) установки коробочки КРН. Потом их заменили на более культурные JB701. А разве их сейчас отменили? Допустим отменили. Но тогда как же это безобразно выглядит проводок ЕР4 из стены (из короба 20 х 10) в датчик ИК. Не получится сделать красиво без JB701. А вот в считывателях другое дело. Здесь никакой коробки быть не должно, только считыватель. Это моё мнение.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8653
Рейтинг: 32488
10.06.2015 15:42:29
А как у них?
Можно настроить титры внизу, а справа в колесике выбрать перевод титров на русский:
;
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
10.06.2015 16:51:05
Серьёзный подход.
3:30 сек. ролика промежуточные клемники WAGO (или им подобные) как раз в 0.5 метрах от оборудования, которое будет находиться справа.
Интересно а где у нас продаются такие короба, и если они вообще есть то сколько они стоят у нас?.
Лично я, ни разу , даже на промышленных объектах не встречал, что бы кто то устанавливал приборы на отдельнеой стойке со специальными металлическими коробами. Всё только на стене.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
10.06.2015 19:49:22
Металлокороба у нас продают, я видел у кондиционерщиков. Не знаю, почём стоят.
Насчёт извещателей: с ними проще, подводишь короб, обычный пластиковый, прямо почти к самому извещателю и провод в кембрике или гофре, смотря по диаметру, и в извещатель. Получается вполне симпатично. Коробки-то ставят, чтобы с запасом провода не мудрить, но можно петлю запаса и в коробе разместить, аккуратненько прихватив штрапсиком :-).
Я с этим не согласен. Если плинт размыкаемый, и голова есть на плечах,
Слишком много "если", Олег. Чего-нибудь да не хватит :-(.
клемники WAGO (или им подобные)
Красиво жить не запретишь, но только я лично даже оригинальные плинты Crone встречаю крайне редко. А всё так назывваемые "типа Крон", а из них на втором цикле заделки провода уже вываливаются. Зато дешевле оне... процентов на двадцать. Это всё та же копеечная экономия. Ну и пошли сопельки.
Кроме того, интересно бы спросить этого монтажёра из ролика, сикока ему платят за работу. Причём, наверняка, не аккордом - раз в квартал, а потом кукуй ещё квартал, - а регулярно.
Ну и тут ещё такое соображение, что иностранцы знают точно, что у них будет завтра, в смысле эксплуатации. А у наших дай бог, чтобы на тот же квартал ясности хватило. Кто у нас по-взрослому стоимость владения считает? Всем как бы только по смете на монтаж сэкономить копеечку, а дальше трава не расти.
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
10.06.2015 21:58:44
Судя по ролику пожарная сигнализация устанавливается в стоящемся производственном цехе. Простой такого цеха даже на час приводит к огромным убыткам. Надёжность всех систем выходит на первое место. Никаких "соплей" там и быть не может. И провода через год не повиснут, и короб не отвалиться никогда. И исполнительная документация точно будет соответствовать. Хотя "ляпов" думаю у них тоже хватает.
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
11.06.2015 04:30:55
Металлокороба у нас продают, я видел у кондиционерщиков. Не знаю, почём стоят.
Остековские неперфорированные лотки-короба 100х50х2500 по конечной цене, тупо забил в программу 5м с крышкой и крепежом без углов и подвесов (углы дороговаты). Чисто для осознания масштаба цен - цены актуальные, у меня их программка завалялась для расчёта трасс, цены из их центральной базы берёт. Реально можно другие оцинкованные поделки гораздо дешевле купить. Кстати, сам удивился - дешевле Легранда пластмассового выходит. И, сдаётся мне, прочнее трохи :-)
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
11.06.2015 06:18:00
Какой-то беспредметный спор начёт кроссов и клеммников - уже оскомину набило. Почему надо фанатично упираться в максималистический маразм? Давайте вспомним, что любое контактное соединение - под обжим, под винт, скрутка, даже пайка, - уменьшают надёжность кабельной системы, будь это соединение хоть Ваго, хоть Феникс контакт, хоть монтажник Боря с пассатижами. Разница лишь в численном значении этого уменьшения, но присутствует оно всегда. Поэтому я никогда не приветствовал использование кроссовых плинтов на каждом углу - слишком много контактов, к тому же мелко и ненаглядно. Отслеживаешь кабель и вот те нате хрен в томате - коробка с двумя вбитыми плинтами, хренова туча проводов да ещё и схемы потеряны - е...сь на здоровье. Плинты были придуманы для телефонных кроссов и не от хорошей жизни - огромный объём абонентских линий, к тому же там очень регулярная структура соединений.
Далее - все приборы ОПС имеют штатные клеммные группы. За каким лешим без надобности добавлять ещё контакты? Давайте теперь перед каждым извещателем коробку с 1см динрейки лепить и 2-мя ваговскими клеммниками (вариант - 2см дин-рейки и 4 клеммника). Согласен - СМК клемм не имеют и там лепится КС-4 или любимая всеми монтажниками Какашка (КК-8). Особо продвинутые могут присопливить JB701 и получить глубокое внутреннее удовлетворение (глубина в единицах истемы СИ подбирается индивидуально).
Кроссовые соединения имеют право на существование там, где действительно надо разгрести и систематизировать кучу проводов, причём дать к ним удобный доступ для отслеживания и корректировки. Фсё, больше необходимости не вижу.
А вы, Олег, судя по всему, зацепили серьёзных клиентов, способных оплачивать хорошую промавтоматику, и ходите теперь кочетом, грея душу возможностью поласкать глаз красивыми шкафами и поделиться со всем миром своими эстетическими наклонностями. Вы суньтесь в детсад какой-нить, или в райбольницу удалённую со своими воззрениями и ценниками. Они там за каждые 200 рублей удавят. А ведь тоже люди, не дай бог пыхнет.
А так-то что - хорошее оборудование ваяете, приятно глазу.