Show content

Компания "ОНИКС": Честное видеонаблюдение

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

27.07.2013 08:59:05

27.07.2013 18:32:26

У Шукшина есть рассказ "Срезал". Вот и в Вокорде Глеб Капустин-2 объявился.

А вот интересно: как бы вы, дорогой Николай Егорович, сформулировали в привычной вам терминологии задачу: найти такую функцию обработки изображений, чтобы достигался максимум достоверности распознавания объектов интереса по их изображениям, полученным видеокамерой со встроенной функцией AMRDI ?

29.07.2013 10:54:56

А вот интересно: как бы вы, дорогой Николай Егорович, сформулировали в привычной вам терминологии задачу: найти такую функцию обработки изображений, чтобы достигался максимум достоверности распознавания объектов интереса по их изображениям, полученным видеокамерой со встроенной функцией AMRDI ?
Я бы сформулировал так. Функция AMRDI типичный алгоритм нормализации контраста исходного изображения по критерию выравнивания гистограммы уровневого распределения яркости путём поэлементного управления чувствительностью многоэлементного фотоприёмника. Здесь задача контрастирования связана с улучшением согласования динамического диапазона исходного изображения и приёмника телевизионного сообщения, например монитора, на котором выполняется визуализация. http://daily.sec.ru/publication.cfm?pid=15675

А вот достижение максимума достоверности распознавания объектов, по-видимому, потребует другого критерия преобразования исходной гистограммы. Какого? Всё зависит от решаемой задачи, от топологии и исходных контрастных характеристик объекта, а так же от сложности фона на котором объект обнаруживается.

К стати, прочитал вашу статью видеокамерой со встроенной функцией AMRDI в которой, приведенные рисунки 1 и 2 трансформированы таким образом, что стали мало понятны. В оригинале Jehyiik Rhee and Youngjoong Joo «Wide dynamic range CMOS image sensor with pixel level AD» это выглядит гораздо доходчивее:

29.07.2013 12:43:49

К стати, прочитал вашу статью видеокамерой со встроенной функцией AMRDI в которой, приведенные рисунки 1 и 2 трансформированы таким образом, что стали мало понятны. В оригинале Jehyiik Rhee and Youngjoong Joo «Wide dynamic range CMOS image sensor with pixel level AD»

Всё-таки идея многократного чтения пиксела в процессе экспонирования значительно старше, чем в приведённой вами ссылке. Первые попытки её реализации относятся к 1991 году:

[1] Orly Yadid-Pecht, Ran Ginosar and Yosi Shacham Diamand "A Random Access Photodiode Array for Intelligent Image Capture" IEEE TRANSACTIONS ON ELECTRON DEVICES. VOL 38, NO 8. AUGUST 1991

так что, приведённая вами статья 2003 года - далеко не "оригинальная".

Более того, в камере Vocord-NetCam4 AMDRI встроена возможность адаптивныго алгоритма, когда точки "перелома" передаточной функции устанавливаются динамически и в реальном времени. Мы сейчас разрабатываем адаптивную функцию управления, чтобы реализовать обратную свзяь - так расставлять точки перелома, чтобы достигался максимум автоматического распознавания объектов интереса разных классов: в первую очерель лиц и номерных знаков автомобилей.

А вот достижение максимума достоверности распознавания объектов, по-видимому, потребует другого критерия преобразования исходной гистограммы. Какого? Всё зависит от решаемой задачи, от топологии и исходных контрастных характеристик объекта, а так же от сложности фона на котором объект обнаруживается.

Именно это и было сформулировано в постановке задачи: найти аналитическую (для начала можно n-точечную, сглаженную сплайнами) функцию ЧКХ модуля обработки, чтобы достигался максимум меры Ван-Ризбергена при оптимальном критерии Неймана-Пирсона для следующих задач: 1) распознавание лиц по тестовому множеству, соответствующему требованиям ISO/IEC 19794-5; 2) распознавание номерных знаков автомобилей, соответствующих ГОСТ Р 50577.

Или вы, уважаемый Николай Егорович, предлагаете по каким-то другим показателям измерять достоверность распознавания?

29.07.2013 14:23:31

shading

Читая Ваш пост, создается впечатление, что я виноват в том, что вам не известно, что такое ФПМ и как ее строят. Ну, извините.

А статья, на которую Вы ссылаетесь, не имела своей целью рассказывать про математический аппарат позволяющий строить такие графики. Ее задача более приземленная, показать читателям новые возможности (новые для CCTV) получения характеристик видеокамер и объективов и проблемы, которые мы не в состоянии увидеть, используя традиционные штриховые миры.

Где в статье Вы нашли рекламу и рекламу чего я не понял.

В какой степени я владею математическим аппаратом для построения ФПМ мне кажется с вами дискутировать пока рано. Тем более в вашем посту присутствует явно злобные нотки направленные не на понимание процессов, а на желание оскорбить автора.

В журнале Алгоритм безопасности №4 за этот год в статье: «Объективы в эпоху мегапиксельных камер» про ФПМ написано в более прикладном ключе. Рекомендую почитать.

А для перехода из наклонной кромки (только эта кромка не на осциллографе) с пространственными координатами в частотную плоскость существует бесценное преобразование Фурье. Дальше нормальный инженер может сам домыслить или почитать литературу, что и как делать.

29.07.2013 20:29:57

А для перехода из наклонной кромки (только эта кромка не на осциллографе) с пространственными координатами в частотную плоскость существует бесценное преобразование Фурье. Дальше нормальный инженер может сам домыслить или почитать литературу, что и как делать.
Господин Гонта, Вас никогда не поймут нормальные инженеры если Вы так будете объяснять и в будущем. Теперь я понимаю, почему Ваши усилия по рекламированию применения ФПМ не очень эффективны.

31.07.2013 20:42:27

В журнале Алгоритм безопасности №4 за этот год в статье: «Объективы в эпоху мегапиксельных камер» про ФПМ написано в более прикладном ключе. Рекомендую почитать.

Господин Гонта!

Я сегодня нашёл журнал и прочитал. В этой статье, также как и в статье "Функция передачи модуляции и телевизионные испытательные таблицы. Измерение параметров видеокамер на любой вкус" самое интересное место не раскрыто. Обратите внимание:

"В качестве ис­пытательной таблицы будем использовать тест-таблицу, предназначенную для построения функции передачи модуля­ции (ФПМ) по наклонной кромке (рис. 6). Результат измерений представим в виде графиков (рис. 8)". Как производятся измерения и как строится функция ни ГУ-ГУ, ни слова в тексте ни ссылки на литературный источник. На рис. 6 вместо изображения наклонной кромки приведена тест таблица с квадратиками различного контраста и различной пространственной ориентации, ещё один квадратик поделённый на цветные зоны и один поделённый на квадратные зоны полутоновые. Может из этой тест таблицы и можно выловить наклонную кромку, (такую как в статье "Функция передачи модуляции и телевизионные испытательные таблицы. Измерение параметров видеокамер на любой вкус", рис.2) а может и нет. Скорее всего второе.

Далее ещё забавнее, читаем:

Чтобы представить, что такое снижение модуляции до уровня 10%, нужно сравнить «оригинал» и «изо­бражение», отмеченные как область III или IV на рисунке 7. Удивительно, автор апеллирует к наклонной кромке, а поясняет на традиционных групповых мирах с переменной плотностью. При этом, оригинал миры (рис.7) в тест таблице на рисунке 6 отсутствует, спрашивается зачем было приводить в статье рисунок тест таблице, если пояснения падения модуляции автор объясняет старым проверенным способом.

Ещё интересный момент по тексту статьи:

10% контраст почти стер разницу между белыми и черными по­лосами тест-таблицы. У изображения границы яркостных пере­ходов очень сильно размыты, а о четкости изображения гово­рить вообще не приходится. А то что для эксперимента используется 2 Мп видеокамера 1/3" с разме­ром матрицы 1600x1200 и из-за дискретного считывания пространства штрихов в зоне IV начинается редукция пространственных частот миры и пикселей матрицы и на ФПМ этот отклик будет ложным, автор не обращает внимания и строит ФПМ. Потому ничего удивительного, как констатирует Станислав Уточкин, у Гонты разрешающая способность по ФПМ превосходит число пикселей матрицы используемой в камере.

Вообщем господин Гонта, пока вы не объясните как из наклонной кромки получаются отсчёты наТВЛ эта методика для комплексной оценки параметров объектив-камера не приживётся.

06.08.2013 22:37:09

shading

Даже не знаю, как Вам ответить.

Приведенные в статье результаты измерений Вам явно не интересны. Это понятно по тону поста. А вот статья то и была написана ради демонстрации этих результатов, а не в образовательных целях.

Прежде чем вам делать какие то замечания по сути статьи надо хоть немножко разобраться с излагаемой темой. Пока я понял, что для Вас даже термин наклонная кромка из разряда неизведанного.

Поэтому я предлагаю безымянному автору хоть немного просветить себя в этой области. Почитайте в интернете о ФПМ или MTF. Наиболее интересным будет сайт Нормана Корена, автора программы по анализу изображений «Imatest».

Постарайтесь разобраться с переходной характеристики видеотракта. Когда Вы поймете, чем замечательна переходная характеристика, можно поговорить о наклонной кромке, которая пригодится для построения функции рассеяния линии. Ну и, в конце концов, дойдем до Фурье и ФПМ.

07.08.2013 21:06:42

Даже не знаю, как Вам ответить.

Да я давно понял, что вы не знаете как ответить. А то давно бы изложили и каждый раз не замыливали бы мой вопрос.

А.Гонта 22.07.2013 11:39 для vocord.ru"А так мне на вскидку для чтения номеров кажется, что вам, скорее всего, нужна переходная или импульсная ха-ка, а не ЧКХ. Чисто аналитических зависимостей, строящих ЧКХ нет. Есть аппроксимации ЧКХ и к сожалению не приводятся их погрешности".

Так чего вы вспоминаете Фурье если сами утверждаите, что чисто аналитических зависимостей строящих ЧКХ (я так понимаю из вашего изложения - по переходной или импульсной характерикам) НЕТ. Может про аппроксимации поведаете, или вы опять не в теме. Одни результаты измерения ФПМ, так я теперь сомневаюсь, что они лично Вами получены.

07.08.2013 22:45:11

Мне кажется, что Вам нужно показаться доктору.

Не флудите здесь пожалуйста.