Миражи и мифы цифрового телевидения

Вы же их - прекрасно поняли! ;-)

Вадим Викторович, скажем так, я закрепил свои знания, для меня все эти Ваши выкладки понятны и знакомы.

А вот Алексей Степанович, судя по его последнему посту, и Вас не понял и сам изрекает странные суждения.

Что значит это?

Да и рассуждения о получении цветного изображения от трех матриц очень странные.

В чём странность?

Или следующее:

С первичными цветами R, G, B вообще нельзя ничего делать, так как они широкополосные, а Вы их уже складываете и даже показываете результат. Эти цвета R, G, B не несут информацию о яркости объекта. Поэтому их с начало балансируют, потом матрицируют, потом получают яркостную составляющую и выводят на экран.

Пространственная выборка информации широкополосных т.е. не нормированных относительно яркостного сигнала величин.

Пока сигналы R, G, B не будут отнормированы и из них не будет получен яркостной сигнал на экран ничего не выводится.

Пространственная выборка информации широкополосных т.е. не нормированных относительно яркостного сигнала величин.

Алексей Степанович, уважаемый, но Вы о чём хотели сказать? Широкополсных - это частотная или временная характеристика электрических сигналов, а Вы её отождествляете с уровневой характеристикой сигнала изрекая - т.е. не нормированных относительно яркостного сигнала величин.

И ещё. Вы что хотели пояснить? Что Вы имели ввиду, говоря о нормировании? А если в исходном изображении, вообще нет красного цвета - сине-зелёное изображение, как будет себя вести нормализатор канала красного? Или я чего то не понимаю.

У ТВ камер работающих с 3-мя матрицами есть два варианта их построения. Мы рассматривали один.

Имеем R, G, B, а яркость получаем матрицированием.

Поскольку яркостной канал это канал определяющий разрешающую способность т.е. широкополосный (полоса частот до 6,5 МГц), то естественно и R, G, B тоже широкополосные. А такие широкополосные каналы R, G, B подвергаются балансировке по уровню белого (или серого) и только после этого можно получать яркостной сигнал. Про вариант балансировки с отсутствием одного из основных цветов я не берусь ответить.

Еще предлагаю Вам сделать очень интересную картинку для цветовых поднесущих SECAM и показать кадр с чередующимися синими и красным строками.

Да нет проблем!

ТУТ SECAM в png

ТУТ PAL в png

ТУТ NTSC в png

Ну а это так сказать пред просмотр:

SECAM

PAL

NTSC

PS BitMaps получены путем подачи ПТС на вход S-video граббера.

Имеем R, G, B, а яркость получаем матрицированием. Поскольку яркостной канал это канал определяющий разрешающую способность т.е. широкополосный (полоса частот до 6,5 МГц), то естественно и R, G, B тоже широкополосные. А такие широкополосные каналы R, G, B подвергаются балансировке по уровню белого (или серого) и только после этого можно получать яркостной сигнал.

Вдогонку:

- Алексей Степанович, а каким по Вашему способом, балансируются по уровню белого, отдельные фотоэлементы матрицы накрытой фильтром Байера у одноматричных ВК до получения яркостного сигнала Y?

Ну надеюсь, что при объяснении подобного эффекта получения матрициырованных сигналов Y; -Y+B и -Y+R, но из "не сбалансированного" по уровню белого RAW массива - Вы до попиксельной регулировки (а-ля вокорд) - не додумаетесь! :-)

Есть яркостная составляющая Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B

Где R берем с одной матрицы, G – с другой, B – с третей.

Если цветовые составляющие равны т.е. R=G=B то Y должен представлять из себя один из 256 цветов серого.

Что бы проверить это, перед камерой нужно поставить белый или серый лист. Если окрас будет не серым, а с оттенком паразитного цвета, то нужна балансировка.

Для одноматричных камер мне кажется эта балансировка ничем не отличается. Хотя не могу сказать, что я в этом преуспел.

Если цветовые составляющие равны т.е. R=G=B то Y должен представлять из себя один из 256 цветов серого.

Алексей Степанович! Знаете где Ваша ошибка?!

В неправильном представлении - что же такое есть ТВ цветовое пространство "Rec601" (оно же 4:2:0 но при 16~236) и что такое есть PC цветовое пространство "PC.601" (оно же RGB при 0-255)!!!!!!!!!!!!!!!!!

В реальности цветовое пространство "Rec601", но ЕСЛИ ЕГО ОТОБРАЗИТЬ ТАК КАК ЕСТЬ в RGB - будет выглядеть вот так:

R=127*0.299=37,973

G=127*0.587=74,549

B=127*0.114=14,478

=>;;; если принять G=74,549 за 127, тогда R=37,973-74,549=-36,576

=>;;; если принять G=74,549 за 127, тогда B=14,478-74,549=-60,071

=>;;; -127+36,576+60,071= -30,353=G

- Тут как всегда png

Вот теперь это именно неискаженное представление Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B

ЧЕРЕЗ RGB.

Можете теперь взять любой редактор и пипеткой померить соотношение RGB на "серых" участках картинки.

PS У Вас и с измерениями "четкости" объектива (ну когда разъехались кривы четкости - у разных цветов) - была та же самая ошибка, - ошибка на преобразовании форматов цветового пространства Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B к формату PC-RGB.

Что бы проверить это, перед камерой нужно поставить белый или серый лист. Если окрас будет не серым, а с оттенком паразитного цвета, то нужна балансировка.

Ну так вот, уважаемый Алексей Степанович, оказывается, что в цветных телевизионных камерах не сами R;G;B сигналы нормируются, а коэффициенты усиления "свет-сигнал" в R;G;B трактах до матрицирования. И эта функция в цветных ТВ камерах называется "БАЛАНС БЕЛОГО". И абсолютно не важно какая это камера трёх матричная или одноматричная. Так что Ваше утверждение:

Пока сигналы R, G, B не будут отнормированы и из них не будет получен яркостной сигнал на экран ничего не выводится.

оказалось неверным.

Николай Егорович Вашу точкой зрения я могу принять с такой же долей истины как и мои высказывания. К сожалению, то что я писал о 3-х матричных камерах это не практически приобретенный мной опыт, а информация из литературы.

Но если нормирование, как уже Вы пишите, происходит до матрицирования, то моя фраза: «Пока сигналы R, G, B не будут отнормированы и из них не будет получен яркостной сигнал на экран ничего не выводится.» совершенно правильная.

То, что Вы уточнили каким способом происходит нормирование, моя фраза от этого не потеряла своего правильного смысла: «Балансировка состоит в уравнивании по размаху сигналов R, G и B соответствующих передаче белого (серого) поля.»