Миражи и мифы цифрового телевидения

«Балансировка состоит в уравнивании по размаху сигналов R, G и B соответствующих передаче белого (серого) поля.»

Б Л И Н ! ! ! ! ! ! !

Д А Н Е н а п е р е д а ю щ е й с т о р о н е!

А НА ПРИЕМНОЙ БАЛАНСИРУЕТСЯ ПОСЛЕ МАТРИЦИРОВАНИЯ!!!!!

ВОТ ТАК БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ КАРТИНКА (см. исходную выше) НА ЭКРАНЕ:

НО ЭТО БУДЕТ ЭТО ВСЁ - ПОСЛЕ РЕЗИСТИВНОГО МАРИЦИРОВАНИЯ И АББ - (АВТОМАТИЧЕСКОГО БАЛАНС БЕЛОГО) - КОТОРЫЙ ПРИВЯЗЫВАЕТСЯ К УРОВНЯМ ГАСЯЩИХ ИМПУЛЬСОВ - СООТВЕТСТВУЮЩИХ УРОВНЮ БЕЛОГО!!!!

Т.Е. ВСЕ ЭТО БУДЕТ НА ПРИЕМНОЙ СТОРОНЕ!

Вадим, вот Ваш вопрос:

«- Алексей Степанович, а каким по Вашему способом, балансируются по уровню белого, отдельные фотоэлементы матрицы накрытой фильтром Байера у одноматричных ВК до получения яркостного сигнала Y?».

Где в Вашем ответе: «каким способном балансируются по уровню ...»??? Вы ответили не на поставленный Вами же вопрос.

Откуда появилась в ответе субдискретизация 4:2:0?

Если Вы хотели показать, что за счет субдискретизации 4:2:0 количество градаций сократилось до 127, то об этом нужно было писать, как в вопросе, так и в ответе. А если не хотите подробно рассказать читателям, то лучше людям дайте ссылку где подробно все расписано.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D6%E2%E5%F2%EE%E2%E0%FF_%F1%F3%E1%E4%E8%F1%EA%F0%E5%F2%E8%E7%E0%F6%E8%FF

Если Вы привели картинку, то наверно в этом Вы видите какой то смысл. Расскажите, что на этой картинке должно привлечь внимание непосвященных читателей? Что сподвигло Вас опубликовать это изображение?

А если не хотите подробно рассказать читателям, то лучше людям дайте ссылку где подробно все расписано.

См. внимательно на первую страничку данной ветки: Тюрин Вадим 19.08.2013 12:17 И ПИСАЛ И КАРТИНКИ ДАВАЛ И ССЫЛКИ ПРИВОДИЛ - только толку от этого видимо нУль, коли его самого же туда опять и послали!

:-(((((((((((((((((

PS

Если Вы привели картинку, то наверно в этом Вы видите какой то смысл. Расскажите, что на этой картинке должно привлечь внимание непосвященных читателей? Что сподвигло Вас опубликовать это изображение?

Тюрин Вадим писала 24.12.2013 10:57:

Вот теперь это именно неискаженное представление Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B ЧЕРЕЗ RGB. Можете теперь взять любой редактор и пипеткой померить соотношение RGB на "серых" участках картинки.

Ну а это - для того чтобы Вам не пришлось сильно долго умчаться с пипеткой:

# X Y R G B I H S V

--- ------ ------ --- --- --- --- --- --- ---

0 27,5 209,5 0 0 0 0 0 0 0

1 28,5 209,5 0 0 0 0 0 0 0

26 53,5 209,5 0 0 0 0 0 0 0

27 54,5 209,5 0 0 0 0 0 0 0

28 55,5 209,5 22 23 20 21 80 33 23

29 56,5 209,5 22 23 20 21 80 33 23

84 111,5 209,6 22 23 20 21 80 33 23

85 112,5 209,6 22 23 20 21 80 33 23

86 113,5 209,6 22 23 20 21 80 33 23

87 114,5 209,6 22 23 20 21 80 33 23

88 115,5 209,6 44 45 39 42 70 34 45

89 116,5 209,6 44 45 39 42 70 34 45

147 174,5 209,7 44 45 39 42 70 34 45

148 175,5 209,7 66 68 59 64 74 33 68

207 234,5 209,8 66 68 59 64 74 33 68

208 235,5 209,8 88 90 78 85 70 34 90

267 294,5 209,9 88 90 78 85 70 34 90

268 295,5 209,9 110 113 98 107 72 33 113

327 354,5 210,0 110 113 98 107 72 33 113

328 355,5 210,0 131 135 117 127 74 34 135

387 414,5 210,0 131 135 117 127 74 34 135

388 415,5 210,0 154 158 137 149 72 33 158

447 474,5 210,1 154 158 137 149 72 33 158

448 475,5 210,1 175 180 156 170 73 34 180

507 534,5 210,2 175 180 156 170 73 34 180

508 535,5 210,2 197 202 175 191 72 34 202

567 594,5 210,3 197 202 175 191 72 34 202

568 595,5 210,3 219 225 195 213 72 34 225

627 654,5 210,4 219 225 195 213 72 34 225

628 655,5 210,4 0 0 0 0 0 0 0

Хотя сказав что

Алексей Степанович! Знаете где Ваша ошибка?! В неправильном представлении - что же такое есть ТВ цветовое пространство "Rec601" (оно же 4:2:0 но при 16~236) и что такое есть PC цветовое пространство "PC.601" (оно же RGB при 0-255)!!!!!!!!!!!!!!!!!

надо полога что я погорячился, поскольку в ответ услышал это

Если Вы хотели показать, что за счет субдискретизации 4:2:0 количество градаций сократилось до 127, то об этом нужно было писать, как в вопросе, так и в ответе. А если не хотите подробно рассказать читателям, то лучше людям дайте ссылку где подробно все расписано.

Похоже Вы запутались еще раньше!

А именно - еще на преобразовании одной цветовой модели в другу (YUV to RGB) поскольку всплыл вопрос про число 127(128)!

Или же Вы вообще запутались в понимании - что есть цифровое представление того или иного цветового пространства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Рекомендую ознакомиться с тем что есть:

Цветовая модель YUV

И что есть:

Цветовое пространство YCbCr

PS Т.ч. если Вы действительно хотите измерить какие-либо параметры КАМЕРЫ (YCbCr) - НО! По ЦИФРОВЫМ bitmap-ам (RGB), - то Вам как минимум необходимо произвести обратное преобразование RGB to YUV.

Но не забывать при этом что: - любое преобразование из одно цветового пространства, или же из одной цветовой модели в другую, - всегда происходят с потерей данных на округлении квантованного цифрового сигнала - до ближайшего целого! Причем, - с округлением до ближайшего целого, да еще и в бинарной системе счисления, т.е. с округлением до: - или целый 0, или целая 1!

R = Y + 1.13983 * (V - 128);

G = Y - 0.39465 * (U - 128) - 0.58060 * (V - 128);

B = Y + 2.03211 * (U - 128);

Как это называется? Очередной способ сменить тему?

Вам задают простой вопрос, зачем Вы публикуете картинки, которые совершенно не описываете? Вот такие комментарии: «Вот теперь это именно неискаженное представление Y = 0.299R + 0.587G + 0.114B» можно было приводить и без картинки. Потому, что этого достаточно. Но если есть картинка, тем более набор разных, то почему бы не показать на них, что меняется в различных режимах и почему. Куда смотреть и на что обратить внимание, изучая изображение?

Если у Вас сложилось четкое понимание, какого то процесса, так и напишите людям, что нужно делать так, мол, и так, а вот этого делать не надо и почему. А еще лучше написать статью на конкретную тему и опубликовать ее. Тогда на форуме народ с удовольствием примет участие в ее обсуждении. И обсуждение будет не рваное, а притянутое к теме статьи.

Вы же сами сетуете, что нет понимания. Так может причина не в читателях, а в писателях.

Вы в другой ветке зацепили очень интересную тему по поводу расчетов сетевых потоков. Но она тоже ничем полезным для читателей не закончилась.

нет понимания. Так может причина не в читателях, а в писателях.

Уважаемый Алексей Степанович!

То, на что вы обратили внимание, есть характерный образчик магического мышления .

Вот, для примера, Вадим Викторович менторским тоном недавно наставлял одного скромного и деликатного форумчанина, что по мистическому разумению, IP - это плохо:

Но еще и понимать что такое MTU и почему в современных сетях MTU не может быть больше чем 1492 бита.

Ну а вот после всего этого, - можно уже прикидывать реально-необходимый трафик!

Для передачи видеопотока сжатого до величины битрейта 4.5 Мбит/сек - данный объем информации будет передан в виде физических пакетов МTU по 1492 бита, но при этом каждый пакет буде дополнен избыточной информацией в 192 бита.

А вот теперь можно уже более "точней" прикинут сетевой трафик - от одной камеры:

4 500 000 бита информации дефрагментируем на 1492 частей MTU, - получаем приблизительно 3017 физических пакета, каждый из которых будет иметь 192 бита избыточной информации =>;;;;;;;;;;;;;;; в общей сложности составит 579 264 бита избыточной информации.

Т.е. 4.5 Мбит - вдруг "чудесным" образом приблизительно превратятся в 5 79 264 бит сетевого трафика (5,79 Мбит).

Ну а теперь можете сами "посчитать" систему - на 16 камер...

Вадим Викторович, если вы читаете эти, робко надеящиеся на ответ, строки, не соблаговолите ли пояснить на языке математики начальной школы : как Вы получили магическое число 5,79 Мбит ?

А еще лучше написать статью на конкретную тему и опубликовать ее. Тогда на форуме народ с удовольствием примет участие в ее обсуждении. И обсуждение будет не рваное, а притянутое к теме статьи.

Алексей Степанович! - я не зарабатываю себе на жизнь написанием статей и по этому писать мне и лень и некогда - это первое!

Ну а второе - разговор на форуме как раз и подразумевает что собеседники разговаривают о темах им близких и знакомых, ну а значит не требуют "разжевывания" (вот Вы же не стали объяснять как пользоваться Вами данной программой - дали просто ссылку и всё - лично для меня этого было вполне достаточно).

Ну а если Вам (или кому бы то не было другому) действительно что-либо неясно в моих "комиксах" или рассуждениях, но при этом заинтересовало, форум на то и форум, - ВОЗЬМИТЕ И ПРОСТО ПЕРЕ-СПРОСИТЕ!

PS

Вы в другой ветке зацепили очень интересную тему по поводу расчетов сетевых потоков. Но она тоже ничем полезным для читателей не закончилась.

Ну кто Вам (или кому бы то не было другому) мешает, - взять и чтобы не валит все в одну кучу и потом не говорить :

Как это называется? Очередной способ сменить тему?

начать задавать вопросы (и мне одному, а именно и друг другу) именно в той теме?!

- Причем в теме - имеющей даже правильное название - "Тонкости проектирования" , а вовсе не "Тонкости <траханья>; на бездарно смонтированных (да еще и по безголовым проектам) - IP объектах"!

PPS А вот на вопрос моего злейшего друга, мне придется видимо ответить в этой теме (но только чуть позже).

Потому что вопросы о Критериях избыточности информации в системах цветного CCTV - нужно начинать рассматривать с получения цифровой электронной копии оптического изображения, но полученного с монохромной матрицы, т.е. с получения RAW массива и с его дальнейшим математическим масштабированием, которое необходимо по большому счету лишь в угоду IP среде передачи данных.

Ну что же?!

Пока есть время начнем, мой злейший друг! :-)

Некие безымянные "Эйнштейны драгоценные, Ньютоны ненаглядные, любимые до слез": - задали простой вопрос:

не соблаговолите ли пояснить на языке математики начальной школы : как Вы получили магическое число 5,79 Мбит

Ответ на первый взгляд столь же прост:

Инкапсуляция - обеспечение доступности главного, выделение основного содержания путем помещения всего мешающего, второстепенного в некую условную капсулу (чёрный ящик).

А вот не соблаговолят ли господа "Эйнштейны драгоценные, Ньютоны ненаглядные, любимые до слез" дать ответ на простом языке математики (причем именно за третий класс) и объяснить: - каким образом, а главное для чего (или же вернее в угоду чего), - им необходимо: - после получения с выхода монохромной матрицы, т.е. после получения чернобелой электронной копии цветного изображения - именуемой в младших классах кружка "Юный фотограф" - RAW массивом, который по своему определению требует всего лишь восьми бит на пиксель:

Форматы цифрового кодирования и сжатия

Т.е когда:.

• количество пикселей в кадре для яркостной компоненты = 720 * 576 = 414 720
• количество пикселей в кадре для каждой цветностной компоненты = 0 * 720 = 0
• число битов в кадре = 8 * 414 720 + 0 * 0 * 2 = 3317760 =3,32 Мбит
• скорость передачи данных (BR) = 3,25 * 25 = 82944000 = 82,94 Мбит / сек

- вначале "придумать", вернее вначале "расшарить" его до еще 16 несуществующих (вернее липовых) бит и получить липовые 24 бита (по 8 на каждую цветную компоненту)?!

Т.е сначала допвести до:

А затем поняв что передать такой поток даже от ВК стандартного (SD) разрешения - ими не светит, потому что этого не позволит даже никакая Гб ШЗ сеть, начать чесать репу и додуматься до 4:2:2:

• количество пикселей в кадре для яркостной компоненты = 720 * 576 = 414 720
• количество пикселей в кадре для каждой цветностной компоненты = 360 * 576 = 207 360
• число битов в кадре = 10 * 414 720 + 10 * 207 360 * 2 = 8294400 = 8,29 Мбит
• скорость передачи данных (BR) = 8,29 * 25 = 207,36 Мбит / сек

Но даже после это, поняв что никакая IP сеть с коммутацией пакетов, не в состоянии передать и этот надуманный (математическими гениями) поток (битрейт) - начать вешать лапшу - о необходимости сжатия этих выдуманных данных ну хотя бы до битрейта в 4-5 Мбит, - ну которые, ну хотябы, а бы как-бы, но можно было бы пропихнуть - через многоуровневую среду с коммутацией много-капсулированных пакетов - именуемую TCP/IP.

PS Вот когда мои безымянные "Эйнштейны драгоценные, Ньютоны ненаглядные, любимые до слез" - вы сможете передать 25 кадров 8-ми битного RAW массива полученного с монохромной матрицы через свои любимые IP сети - Вот тогда и приходите! Вот тогда поговорим и: - об избыточности капсулирования IP коммутируемых пакетов "летящих" по одной проволоке!

PPS

Ну и как всегда "комиксы" по теме для "Самых маленьких"

RAW

RAW от строки c писклями попавшими под фильтры Байера G и R

RAW от строки c писклями попавшими под фильтры Байера G и B

Это то как на самом деле выглядит МОНОХРОМНЫЙ RAW, в 8 битном монохромном представлении, ЕСЛИ ЕГО ПРОСТО ВИЗУАЛИЗИРОВАТЬ ПОДКРАСИВ КООРДИНАТЫ СООТВЕТСТВИИ С ФИЛЬТРОМ БАЙЕРА В RGB:

Ну а это :

Данные для строки GR

Данные для строки GB

цифроео представление всего этого безобразия (видимо будет интересно и понятно только для А.С.Гонта).

- вначале "придумать", вернее вначале "расшарить" его до еще 16 несуществующих (вернее липовых) бит и получить липовые 24 бита (по 8 на каждую цветную компоненту)?! Т.е сначала допвести до:...

Дорогой Вадим Викторович! Всполохи и потоки вашего магического мышления захлестнули неподготовленных читателей. Зачем "расшаривать" ни в чём вобщем-то невиновный сигнал? Если RGB-представление нужно только для визаулизации, зачем его делать перед трансляцией данных ? И зачем вообще нужно "расшаривание", если данные не предназначены для просмотра человеком, а их обрабатывает компьютер?

А затем поняв что передать такой поток даже от ВК стандартного (SD) разрешения - ими не светит, потому что этого не позволит даже никакая Гб ШЗ сеть...

Но даже после это, поняв что никакая IP сеть с коммутацией пакетов, не в состоянии передать и этот надуманный (математическими гениями) поток (битрейт) - начать вешать лапшу - о необходимости сжатия этих выдуманных данных ну хотя бы до битрейта в 4-5 Мбит, - ну которые, ну хотябы, а бы как-бы, но можно было бы пропихнуть - через многоуровневую среду с коммутацией много-капсулированных пакетов - именуемую TCP/IP.

Что за чушь? Сеть Gigabit Ethernet, если она спроектирована грамотно на основе коммутаторов с неблокируемой матрицей коммутации (Nonblocking Gigabit Ethernet Switch), в каждом сегменте сети легко обеспечивает 800-900 МБит/сек.

Вот тогда и приходите!

Куда приходить? Наверное, за подарками?