Извещатели пожарные дымовые или газовые?

BVV

скажите пожалуйста вы так сильно проповедуете пожарные мировые нормы , так сильно критикуете что всё кругом не так , не по АРТОНОВСКИ , вы одинаково на украинском и российском пространстве проповедуете ? А в Белоруссии , Молдавии , в прибалтийских шпротных странах так же активны ? ....

а у не принадлежащих камарилье ?))

Вполне могут и быть, и если есть - это правильно. Только они ж не пропагандируют тута за пожбезопасность, так что с прочих взятки гладки, если что. Типа, им можно, хотя, как показывает практика, к чему человек готов, то, обычно, с ним и не случается ;-).

А в Белоруссии , Молдавии , в прибалтийских шпротных странах так же активны ? ....

(Удалено. Ю.Г.)

Предполагаю всё же, что так же, потому что для "Артона" производство и продажа компонентов ПС это способ существования. И не зря они сертификаты себе оформляют по европейским стандартам, это за-ради продаж делается, а не просто так. Just a business.

Вот только на форумах тамошних сам bvv вряд ли пишет. Хотя кто знает...

Тролль

У меня есть огнетушитель который стоит в общем отгороженном коридоре , им могут воспользоваться и соседи .

(Удалено. Ю.Г.)

(Удалено. Ю.Г.)

(Удалено. Ю.Г.)

Сергей!

Со времен СССР у меня осталось только отношение к своей работе. Уже третий год на пенсии, но продолжаю работать, так как уровень жизни в моей стране ниже, чем сегодня в России. Мой ваучер был вложен не в Артон, а совсем в другое место. А вот мой инсульт напоминет о себе периодически. Опыт есть и он реально выше среднего уровня - это по объективным оценкам. Что плохого в том, что предлагаются знания и оценки опытного человека? Разве Вы всегда следуете чьим-то советам? Разве я Вас мог заставить применять безвинтовые базы? Но реально сегодня занимаюсь газовыми извещателями и сигнализаторами. Причем в Украине вообще в этом направлении нет нормативов. А в России имеются, мне известен с 1998 года НПБ 71. Именно с этого года я начал изучать российские нормативы -других документов просто НЕ БЫЛО. Сегодня состояние дел иное, можно получить и международные документы. Тот кто считает себя разработчиком изделий приборостроения и не знает и не соблюдает действующих стандартов - это любитель. Продукция, произведенная по разработке такого радиогубителя, может продаваться разве что на соседнем районном рынке.

Работать на предприятии, которое начиналось с кооперативного гаража в переферийном городке, через 5 лет начало экспортировать свою продукцию в Россию, через 10 лет вышло на восточноевропейский рынок, а на 15 год своего существования объемы реализации продукции в Западной Европе сравнялись с объемами продаж в Россию - уже престижно. А для того, чтобы это случилось надо было самим создавать и внедрять инновации - больше сотни внедренных изобретений и полезных моделей.

И что тут плохого, если человек делится такими решениями? Пишу я как на русском языке, так и на украинском, говорю преимущественно на русском. Лично Вас напрягают мои советы? Вы считаете, что может быть отдельный русский путь развития компонентов СПС? Пожарный извещатель, произведенный в России должен кардинально по нормативам отличаться от ИП-а произведенного в Украине или в Польше? а от Боша немецкого обязательно??? И причем всегда только в худшую сторону!

Если Вы считаете именно так, то мне с Вами говорить больше не о чем.

Я бы понимал, если бы эти специфические российские требования были бы более жесткими, чем международные требования, как это делает та же Франция...

Так что сегодня бояться потерять рынок России? Продавать продукцию за обвально падающий рубль с 90-днейной отсрочкой платежа? От таких продаж валюты не купить даже на электронные компоненты... Но про это пусть болит голова у владельца бизнеса -потерю 30% объема мы уже переживали.

bvv.

обсуждать проблемы нормативных документов

всё равно, что переливать из пустого в порожнее. К утверждению их все присутствующие не имеют отношения, к подготовке по-взрослому тоже, тащемта. А готовые нормативы нужно не обсуждать, а выполнять! Или не выполнять.

диалог статей продолжится

"Бумага всё стерпит" (с) народное.

Вас обсуждать - да кому вы сдались? Тут от своих... обидчивых не протолкнуться.

человек не арийских кровей

Муа-ха-ха-ха-ха! :-)))

Мой ваучер был вложен не в Артон, а совсем в другое место.

А чего так? Не верили в собственную фирму? Или просто работали тогда в другом месте? Вообще, вы с какого года в Артоне? Это не обсуждение личности, просто интерес.

И у вас, оказывается, были ваучеры? А вроде без Рыжего, да икнётся ему спросонья, обошлось?

Разве я Вас мог заставить применять безвинтовые базы?

А вот, кстати, темка: у нас (на рынке РФ) бывает три вида баз - винтовые, разрезные и "ласточкин хвост" (контакты). Винтовые так-сяк, остальные полное дерьмо, если российского производства. Хотя у Phoenix'а али там Siemon'а ласточкины хвосты и разрезные контакты, соответственно, очень хорошие. Почему так?

Т.е., в чём тут проблема: в металле, или его механической (или какой ещё) обработке, или какого, ваще?

Бывший одно время популярным извещатель ИП-212-75 (Луисовский) прогорел imho в значительной мере потому, что поставлялся с разрезными контактами на базе (а винтовая шла под заказ). Ох и дрянь же была эта разрезная база! Совершеннейшая мерзость! Вспоминая, содрогаюсь, хотя нет давно ни её, ни 75-го.

Вы считаете, что может быть отдельный русский путь развития компонентов СПС?

Может. И был, в своё время.

Пожарный извещатель, произведенный в России должен кардинально по нормативам отличаться от ИП-а произведенного в Украине или в Польше?

Насчёт Украины не знаю. Да и всё одно должен: как минимум, надписи должны быть на разных языках! А от Польши тем более. Впрочем, покажите мне хоть один извещатель польской разработки. Такие есть? Не встречал!

а от Боша немецкого обязательно???

От Боша да. Наш должен быть дешевле! И - намного. Иначе вместо него повиснет муляж, что и делается не так уж редко.

И причем всегда только в худшую сторону!

Ну... как я понимаю, "Артон" тоже пока не дотянул до бошей. Что поделаешь, приходится.

если бы эти специфические российские требования были бы более жесткими, чем международные требования

то вся пожарка была бы муляжной.

Я вообще считаю, что противопожарная защита должна основываться не на технике сигнализации, а на обучении и тренировке. Тогда будет толк. Ещё в Союзе было принято и плакаты развешивать, и бойцы приходили в школы, и устраивались для детей занятия по пожбезопасности, и не только росписи собирали за противопожарные инструктажи на предприятиях, но и реально инструктировали, тренировали, разъясняли суть проблем.

А сейчас только требуют и вымогают. Результаты удручающие, хотя нормы всё более жёсткие.

Не в нормах проблема пожаров, а в головах!

Что плохого в том, что предлагаются знания и оценки опытного человека? Разве Вы всегда следуете чьим-то советам? Разве я Вас мог заставить применять безвинтовые базы? Но реально сегодня занимаюсь газовыми извещателями и сигнализаторами.

Ничего плохого в этом нет , но вы это делаете с таким упёртым упорством там где никто не относится к законотворчеству в этой сфере .

Ну это всёравно что вы владельцем Жигулей долдоните про то какая Жигуля должна быть и к чему стремится , и ставите в сравнение Мерседес , Рено , Форд и прочие. Правильно сказал Тролль , надо соблюдать ( стараться соблюдать ) уже существующие нормы в своей стране , потому что если что судить будут по существующему законодательству ))) Будьте спокойны , у нас как старый НПБ искажали и кое-что не соблюдали , так и СВОД ПРАВИЛ подрихтуем под реальное состояние дел . Что можем подрихтуем , не всё конечно .

Да , вы меня нисколько не заставите использовать зажимные контакты . И тут мы опять возвращаемся к старому разговору о продажности и коньюктурным разговорам . Зачем Вы тогда на Мипсе ,когда я говорил Вам на стенде что это полный бред а не базы , что это не удобно и не надёжно , а вы мне начали довольно усердно говорить что я дремучий , непродвинутый монтажник , что монтажники тупые валенки и не умеют оценить новшества которые делаются для удобства . Вы , представитель Украины , так нагло и резко давали советы и критиковали российских монтажников . ЗАЧЕМ ? Ладно бы вы и сейчас были бы того же мнения , так вы же признались что действовали в коньюктурных целях , что вас кто-то заставлял и всё такое . Хорошо , можно было говорить что просили , но не настаивать на этом и не критиковать монтажников кто сказал что такая база НЕУДОБНА И НЕНАДЁЖНА . Так вы же прямо весь из себя выворачивались и обижались что вам поперёк говорят . Я честно говорю , после того случая очень хорошо запомнил слово АРТОН и отложил для себя в "чёрный список " . И преспокойно живу без Артона .

(Удалено. Ю.Г.)