Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
27.01.2015 10:05:04
с контактами krone знаком уже почти 30 лет
А с "типа krone"?
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
27.01.2015 10:29:44
ФПБ Зайцев А.В.
Почти 90% времени я живу за городом в деревне. Так что от высотных средств самоспасения вынужден там отказаться. А вот огнетушители порошковые есть.
Вы наверняка знаете, что порошок не эффективен против горящего дерева. Мне мерещится, что я читал статью за вашим авторством на этот, как раз, счёт, что-то сравнительное с порошками зарубежного производства. А может, и не за вашим, но, в целом, статья была интересная, хотя оставила вопросы. Но это ладно.
Углекислота значительно эффективнее по горящему/тлеющему дереву, и вообще намного универсальнее, а также хороши водопенные огнетушители, правда, только от 10 л (и более) емкостью, меньше бесполезны. Так почему именно порошок?
Ещё, в своё время, были неплохи ОУБ (с составом 3,5), но нет уж их.
в квартире у меня есть подключенная всегда система водяного тушения .т.е. специальный кран и шланг красного цвета, как и положено по проекту дома,
Видел. Бывают отличия в питании: с отдельной трубой и от бытводопровода. У вас второй тип?
А на лестничной площадке рядом с дверью в квартиру целый шкаф с огнетушителями
ОУ или ОП(У)? Пятилитровые?
Кнопка пуска ВПВ внутри шкафа, я проверял.
Как? Неужто рукав раскатывали?
Я Вас удовлетворил?
Частично :-). Насчёт деревенского дома, в частности, хотя, всё-таки, почему порошок? А вот насчёт городской квартиры вопросы есть, правда, не к вам, а к коммунальщикам. Я такие системы обслуживал несколько лет, знаю их узости. Хорошо, это о тушении. А о самоспасении, т.е. СИЗОД?
Летом и в деревне, и в городе бывает некоторая задымлённость. Не подумайте, что лезу с советами, но, кроме самодельных повязок, удобно хирургические маски юзать (они продаются в интернет-магазинах) или У-2К/Р-2 (второй дороже). Только на пожарах они бесполезны абсолютно!
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
27.01.2015 10:30:05
Цитата kombinator :"скажу больше ...я ниразу не видел подключённых от пожарки проводов на автоматику запуска насосов , провода всегда так и оставались болтающимися , и главное ниукого не возникало желания и стремления их подключать )))) ".
Надо же! А мне казалось, что именно об этом я уже написал целую статью. Точь в точь как у Вас :http://www.algoritm.org/arch//_1.pdf. А до этого был еще один материал по части управления исполнительными устойствами пожарной автоматики http://avtoritet.net/library/press/245/2313/articles/2392 И после этого Вы уверены в том, что открыли мне скрытую от меня истину. А я в это время обобщил весь опыт таких как Вы и описал всю эту проблему. И уже потом я решил на это еще внимательнее взглянуть в своей статье из трех частей http://avtoritet.net/library/articles/zhivuchest-sistem-protivopozharnoy-zashchity-chast-1-chast-2-chast-3 (это про живучесть СПС). Так что по этой части меня уже ничего не удивит.
Цитата kombinator :"вы думаете кнопка работает ?)))) " Пока она действительно работает, я знаю это точно. А вот сама сигнализация еще никогда не работала, это видно по индикаторам этажных приборов.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
27.01.2015 10:44:56
kombinator
просто я самолично это устанавливал а потом херил после подписания акта о сдаче пожарки в эксплуатацию .
Во как! А я (с коллегами) их обслуживал :-(.
ниразу не видел подключённых от пожарки проводов на автоматику запуска насосов
Ну это ты зря; видел и подключённые, и даже работающие на момент приёмки. А вот потом уже на-авряд!
Помню, в 97-м, в Тёплом Стане, на Варги, принимали мы 12-тиэтажки. Наша там была автоматика - в смысле, мы её брали; а сдавали строители. А собственно пожводопровод принимала пожинспектор, старлей из территориального отдела, такая вся из себя блондинистая :-). От этого, видимо, строительский бугор размяк и протабанил ряд моментов, а когда дошло до проверки напора по расходу, вид у него стал белее молока :-))).
А баба отожгла по-полной: раскатала, да так профессионально, одним броском, рукав от крана, пристыковала ствол (с манометром), высунула в окошко, предупредила женщин с колясочками, чтобы отодвинулись в сторонку, да и открыла воду. И давай ведром расход мерять по часам, а по манометру на стволе напор. Бугор ещё сбледнул и пытался тихо скрыться, да где там :-)))))!
Разделала она строителей под орех, ну и мы добавили свои 5 копеек по автоматике. Было красиво!
А толку в итоге? Дом всё одно сдали с недоделками, автоматика перестала работать через неделю, пожводопровод отключили сразу, чтоб кто-нить, не приведи б-г, не воспользовался %-(((. Ну и... как обычно.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8689
Рейтинг: 32690
27.01.2015 10:45:44
Не забывайте помимо всего этого учитывать телевизионную направленность данного сайта.
Не хочу засорять эту ветку.
Ответ здесь.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
27.01.2015 11:02:35
ФПБ Зайцев А.В.
Что касается службы 911. То она у них работает только по телефонным вызовам, это как у нас планируется "служба 112". А здесь речь шла о единой мониторинговой системе.
Ну, нам бы, для начала, хоть телефонную единую службу поднять, да не для галочки, а всерьёз. Если без дураков, то у амеров самому реагированию именно учиться и учиться. Причём как бы не по всем фронтам. А что до мониторинга, то, может быть, их тут именно что здравый смысл тормозит? Или экономический расчёт, что то же самое в сути?
Может Вы как-то пропустили эти тут сообщения. А вот мне объяснили, что отделять пожарный мониторинг от охранной сигнализации и других экстренных сигналов недопустимо.
Да не пропустил, а, скорее, профильтровал через тот же здравый смысл. Потом, ну, вы же знаете, что тот же "Гольфстрим" подключает к своим панелям и пожарные извещатели, и датчики протечек, и загазованности, и температуры в помещении, если клиент хочет. И ничего, реагирует, теми же экипажами, за клиентскую денежку. Пусть кривовато, но работает же. Это к вопросу реализации.
А сделать прямее... Ну, думать надо, моделировать варианты. А может, и у тех же янки поучиться, почему бы нет. Сейчас, правда, не получится верняк :-(.
Сигналы пожарного мониторинга должны передаваться бесплатно, так же как и по телефону спецслужб в соответствии с законом "О связи".
Э-э-э, мало ли, кто чего кому должен. "Нынче вышел манифест, кто кому должен, тому крест". Кста, у штанцев есть же тоже ПС в школах там, или в больницах (т.е., социально значимых, по-нашему)? А с передачей сигналов оттуда как обстоит дело? При том, что ни о каком федеральном мониторинге речи, скорее всего, не может и идти?
начало этому обсуждению было положено
Я помню, спс. Насчёт бджетных средств вопрос спорный; имею в виду, что, если бы (да кабы, ага) наше унитарное государство по-настоящему было б заинтересовано в защите жизни и здоровья граждан, то, может быть, построение такой системы и имело бы смысл; в конечном итоге, за счёт тех же граждан. А так, как сейчас... ну... едва ли.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
27.01.2015 11:09:23
Во как! А я (с коллегами) их обслуживал :-(.так вот именно те кто и обслуживали , именно они и просили " Всё Сергей , акт о передачи системы в эксплуатацию передали , тепеоь глуши всю эту херню , а то мы с этого дома не вылезем никогда , сейчас начнут жители всё нажимать , рвать . демонтировать , окурки тушить о кнопки , приборы поэтажные разворуют , сирены , датчики поснимают"
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
27.01.2015 11:18:58
Цитата kombinator :"вы думаете кнопка работает ?)))) " Пока она действительно работает, я знаю это точно. А вот сама сигнализация еще никогда не работала, это видно по индикаторам этажных приборов.
откуда такая уверенность что кнопка работает ? вы случаем не подменяете понятия что она физически нажимается ? или она нажимается и запускается система дымоудаления , лифты вниз , и в пожарный гидрант подаётся вода нужного напора ?
я например у себя в доме несколько раз проверял . система работает , вентилятор начинает гудеть , лифт вниз , клапан откроентся не откроется это по его желанию и настроению ))) даже когда он открывается , то туда и комара не засосёт , дымоудаление осуществляется через лифтовую шахту ....так построено в 1970 году ))) Ну и хренли от такой автоматики ? А деньги выделюятся регулярно , и в ДЭЗ предоставляли отчёт на какую фирму ежемесячно списывается техобслуживание пожарной системы в доме . по бумагам всё не подкопаешся . по сработке релюшек тоже всё великолепно , вот только дым не уходит никуда из коридоров , уже бывали задымления , пока не откроешь окна на лестнице на улицу и не устроишь сквозняк , так всё и в дыму , а вентиляторы гудят , чоб им не гудеть .
отгудит обычно вся эта система минут 20-30 , потом отключается ( наверное кто-то приходит , не знаю ) никаких клапанов на этаже никто не проверяет чтобы вернуть их в исходное закрытое положение ....вот так и живём и бравируем качественным предоставлением услуг по техническому обслуживанию пожарных сигнализаций на объектах любой сложности .
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
27.01.2015 12:03:16
Цитата kombinator :"откуда такая уверенность что кнопка работает ?"
Мне включение ВПВ показывал наш штатный сантехник по моей просьбе, когда он у меня счетчики воды опечатывал. Так сказать похвастался своей работой.
Меня тут спрашивали почему я выбрал порошковые огнетушители себе на дачу. Так у меня была пара ОУ-5, потом они сдохли, надо было перезарядить, а где не нашел. На календаре был 91 год. Подвернулись несколько позже на халяву порошковые. Вот и лежат они на крыльце. Тушить деревянный дом имеет смысл только в самом-самом начале. Тут и поверхностное тушение сойдет. По объему этими углекислотными в деревянном доме уже мало что можно сделать, если проморгал в самом начале. За последний месяц у меня не так далеко уже два дома сгорели. Один 2 января - молодежь оттянулась, второй на прошедшей неделе подожгли братья хозяина по пузырю в его отсутствие за какие-то старые обиды. Ну и какие тут огнетушители. Только в первые несколько минут, а потом если не успел - отойди и смотри на стихию.
А что касается моей статьи про интерфейс по-русски, ссылку на которую я тут дал, это как раз про всё то, о чем здесь говорится по части СПС и управления исполнительными устройствами ПА.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
27.01.2015 12:09:50
тепеоь глуши всю эту херню , а то мы с этого дома не вылезем никогда , сейчас начнут жители всё нажимать ,
Это, обычно, работнички ЖКХ говорят. И делают они же. А вот мы, специализированная городская организация по обслуживанию СУДУ ППА ЗПЭ :-), мы были другими; мы были хорошими ;-))).
И - сплыли. Хорошесть эти ЖКХшные козлы променяли на откатинг. (С надрывом): "На кого променя-али, ссуки, а ?" :-(((((.
Мой коллега, по образованию испектор пожнадзора (а по званию старлей), въехав в новый, только что сданный под заселение, дом, в первый же день поскрутил сирены на ближайших трёх этажах, чтобы не будили дочь-малышку. Ткскть, с почином! ;-(