Оценка качества и надежности неадресных приборов пожарной сигнализации

Уважаемый Александр Зайцев!

Читал и наслаждался

Рад. Старался :-).

Что я сделал на форуме 0-1.ru за последние лет пять-шесть. Я заставил коллег относится к другу к другу с пониманием и уважением. Сходите - посмотрите, там уже давно нет ни хамства, ни стариковщины.

Я, кэшна, очень извиняюсь, но там и десять лет назад не было ни хамства, ни рекламы. Как мне всегда казалось, это заслуга тамошнего админа. Но я не знал, что это вы тот админ :-).

В том же вопросе с СПИ, там идут серьезнейшие споры на уровне правительств государств

Ещё бы, бабло-то какое можно распилить и отмыть, ого-го!

Неужели я вдруг забыл, что такое Стрелец-Мониторинг, который нами еще задумывался в 2007 году.

А-а, так значит, это и ваших рук неправое дельце? Чистосердечное признание.

Что касается оперативной информации, получаемой от этих СПИ, то тут тоже очень сложный процессуальный вопрос по части необходимости обязательных выездов.

Фига ли там процессуально-сложного? Ведь никому даже в голову не придёт не выезжать на звонок прохожего о пожаре из телефона-автомата? Так что вопрос прост и незатейлив: кто заплатит за банкет? Это финансовые сложности. Да ещё кризис в стране некстати подкрался. Харе Рама, игры Кришны.

Буквально позавчера была встреча у Путина с Артемьевым на эту тему.

Типа на уровне рядового чинушества, той же ФАС, прям ну никак не решить такой архисложный вопрос? Так что ж вы тогда ребят из Метроспецтехники осуждали? Они тем же путём лезть пытаются, на наглядных, так сказать, примерах :-(.

перестанем пытаться друг друга унижать

А кто кого унижает? И где? Это я вас так обидел, что ли, когда написал, что "боёвка" пожарная - это не ваше поприще? Эх-ма!

Александр, вы тушили пожары? Ну вот так вот взяли рукав, раскатали, на ПК с одной стороны поставили в розетку, с другой примкнули ствол Б, вилкой отвернули вентиль, и вперёд, на очаг. А на роже намордник КИПа или ИПа, если на первый не хватило средствов? А то огнетушителем по горящему всякому имуществу, площадью пол-квадрата? Было такое?

Если не было, не надо обижаться. А можно понять, что прибористика, включая сюда объектовую сигнализацию, пультовую передачу извещений, обработку сигналов - это одно, а собственно тушение пожаров - совсем другое. И занимаются этим разные люди. Первым направлением - технари, инженеры, учёные; вторым - бойцы пожарной охраны. Работа этих бойцов, в целом, довольно слабо связана с работой технарей. Соответственно, бойцам мнение технарей, в общем, не очень интересно. Как вы, может быть, замечали на 0-1.ру, где в дискуссиях о судьбах сигнализаций не встретишь ни начкаров, ни водителей пожарных машин, ни обыкновенных ствольщиков.

С неизменным уважением к вам, Александр, с моей стороны.

Уважаемый SysBez!

"ЗАО НВП "Болид" это коммерческая фирма. она делает денежки своим владельцам, выпуская и продавая имеющие спрос вещи. Мое, ваше или чьё-либо ещё мнение на этот счёт владельцев совершенно не занимает, уж поверьте на слово.

Уважаемый, антонимы при помощи приставки "Не" в русском языке не прокатывают.

Могу приставку "не" заменить на "без". Вам полегчает?

Т.е. Вы утверждаете, что там обмениваются непрерывными аналоговыми сигналами?

А по-вашему, радиосигнал на входе приёмника имеет прерывистый характер? Это б вам статьи в Вики писать.

радиостанции цифровые, а "оно, то самое" - аналоговое, что ли?

А сигнал непрерывный, ага. Вот оно как бывает-то в жизни... и в радиотехнике :-). Кстати, и сотовую телефонию можно вспомнить, она завсе двусторонняя, так что, внатуре, обмен.

Шина 1-Wire это признанный международный стандарт.

Сейчас. В 1990-м была самоделкой. А есть ещё такой Вейганд. Тоже как бэ стандарт, а по сути самоделка-самоделкой. Обратите внимание, что и у Бошей, и у Эсмей, и у Аритеков - у всех свои самодельные интерфейсы. и ничего, живут себе, прибыль качают из продуктов рыночных. Сертифицированных.

КТН, учите мат часть, потому как - у "Сигнала-20 smd" на лицо все признаки расширителя:

Ну да, он конечно прибор, достаточно функциональный и востребованный, к тому же с возможностью автономной работы (хотя сигнал 20-П все-таки ближе к расширителю - сам работать не умеет). Установил их, думаю, не одну сотню, ещё с металлическими общался. Ладно, пусть он будет прибором с функциями адресного расширителя. Я не о том немного - он, при распределённом размещении, оказывается дешевле адресно-аналогового решения того же Болида. И ещё раз - нормально там всё с надёжностью и локализацией, если только от жадности не впадать в маразм. Короткий шлейф, в случае гостиницы обычно 4 извещателя - 2 в номере, 2 в предбаннике (вариант - ещё 2 на запотолочку с ВУОС-ами в прихожей). Это оказывается экономически выгоднее, чем 2 адресных дымовика (ну или 3). А, если приплюсовать коридоры, где преимущества адресников по обязательному количеству теряются, то выиграть тендер можно только с пороговыми приборами. При всей моей чисто технократической любви к умненьким адресным извещателям постоянно приходится наступать на горло песне :-(

А вот интересно (тёмен я грешный - провинция, такскть) у буржуев остались приборы, подобные нашему сигналу? Т.е. не тупые расширители, а именно такие функционально законченные вещи с радиальными пороговыми шлейфами.

при распределённом размещении, оказывается дешевле адресно-аналогового решения того же Болида. И ещё раз - нормально там всё с надёжностью и локализацией, если только от жадности не впадать в маразм. Короткий шлейф, в случае гостиницы обычно 4 извещателя - 2 в номере, 2 в предбаннике (вариант - ещё 2 на запотолочку с ВУОС-ами в прихожей). Это оказывается экономически выгоднее, чем 2 адресных дымовика (ну или 3). А, если приплюсовать коридоры, где преимущества адресников по обязательному количеству теряются, то выиграть тендер можно только с пороговыми приборами.

А если еще и приплюсовать - ситемы поэтажного звукового оповещения, системы управления табличками ВЫХОД, системы прочей поэтажной автоматики, - то поэтажно-распределенная система, НО с аналоговыми шлейфами с малым количеством извещателей в каждом, да еще и при поэтажном распределенном питании - РИП на этаж

СТАНОВИТЬСЯ В РАЗЫ РЕНТАБЕЛЬНЕЙ ТОЛЬКО ЛИШЬ НА ОДНОЙ СИЛОВОЙ КАБЕЛЬНОЙ РАЗВОДКЕ, НЫНЕ ГОНЯЕМОЙ - ТУДА СЮДА ОБРАТНО.

Все Сигналы имеют по три реле и 2 транзисторных ключа, которых достаточно для управления этажными СОУЭ и прочей автоматикой. Выигрыш в количестве извещателей у адресно-аналоговых систем менее, чем в два раза. Стоимость ДИП-34 более чем в 3 раза выше, чем 212-45. Это только пожарка, про охранку и говорить нечего. Я не теоретизирую, это чистая практика, обсчитывалось неоднократно. Если клиент не связан необходимостью запускать тендер, пытаемся объяснять преимущества адресных систем, в противном случае - Сигнал-20П. Ну и в случае пожаротушения стараемся адресные забивать - как-то всё же больше доверия. А скупость заказчика доходит до маразма. В одном сетевом супермаркете кое-как убедили адресную пожарку поставить, так они под ОРИОН зато выделили писюк 2004 года под ХР с винтом 80ГБ и оперативкой 0,5ГБ. Для Ориона конечно хватит, но сколько оно проработает и с какими тормозами? Там даже антивирус не поставить - тормоза жуткие включаются. Империя, блин, торговая. Так и живём.

Из последнего болидовского прайса:

Вадим Викторович, ты "Сигнал-20", который завсе с кнопками и светодиодами, с "Сигналом-20П" не спутал? По-моему, так :-). Блок питания для приёмно-контрольного прибора не обязательно должен быть встроенным, и резерва это тоже касается, см. п.7.2.8. Так что тут ты SysBez'а зря упрекнул. Другое дело, что требованиям ГОСТа в части индикации (7.6.1) "Сигнал-20" не соответствует, так он и разрабатывался-то в середине 90-х. А ведь ещё вполне в деле и "Топазы", и ППК-2 разных модификаций.

Чем тебе в "Хранителе" зона А помешала? Она ж разомкнутая? Что само по себе интере-е-есненько, для тревожной-то кнопочки! Меня вот ещё занимает, почему в двух нижних, по схеме, объёмниках тампера не подключены? Это типа рекомендация такая? Типа, без тампера надёжнее?

Операторов ЦУП-а вон скоро погонят, вот они и поедут по деревням и весям мониторить СПИоП и управлять полетами пожарных расчетов.

Хе-ге-ге :-). Пожарку столько раз дербанили, странно, что она ещё дышит вообще!

Хоть кто-то из этих изобретателей, хоть раз пытался по рации ГБР-кой командовать

Наверняка нет. Равно как и не ездил в самой ГБРке, пытаясь среди аварийных коммунальных раскопов найти ту единственную не перекопанную дорожку к месту прибытия. Чтобы, значит, не ползти партизанскими тропами за пару километров по промзоне.

Все Сигналы имеют по три реле и 2 транзисторных ключа, которых достаточно для управления этажными СОУЭ и прочей автоматикой. Выигрыш в количестве извещателей у адресно-аналоговых систем менее, чем в два раза.

Речь не только в дельте между ДИП-ами, а речь о том что - при подобном красявом способе монтажа:

Километрами начинает измеряться не только суммарная длина ШС, но и сотнями метров начинает измеряться длина СИЛОВЫХ линий управления от этих самых 5 управляющих с каждого из Сигналов-ХХ.

Т.е. вместо того чтобы сделать распределенную систему и по стоякам пробросить одну единственную пару интерфейса, - так нет, у нас все с упертостью баранов на заклании - лепят всё в одном месте.

В одном сетевом супермаркете кое-как убедили адресную пожарку поставить, так они под ОРИОН зато выделили писюк 2004 года под ХР с винтом 80ГБ и оперативкой 0,5ГБ

Ну то что касаемо оргтехники, - так ТСО у нас по жизни оснащается по остаточному принципу: - старый ПК начальника в бухгалтерию, из бухгалтерский на склад, со склада на пульт охраны. Так что скажите спасибо что данную банку Вам от щедрот не выделили по систему видеонаблюдения.

Там даже антивирус не поставить - тормоза жуткие включаются. Империя, блин, торговая.

А за ким лядом Вам понадобился антивирусник? У Вас что машина ДПЦО имеет выход в колхозную сетку, или ручейки у дежурных на предмет всунуть в писюк флеху - шаловливые?