Оценка качества и надежности неадресных приборов пожарной сигнализации

egor

он, при распределённом размещении, оказывается дешевле адресно-аналогового решения того же Болида.

Если, по-нашенски, только первичную стоимость считать, то однозначно да. А если стоимость владения за N лет, то наоборот. Но покажите мне хоть одного клиента на слаботочку в России, которого бы волновала стоимость за N лет. Нет таких!

При всей моей чисто технократической любви к умненьким адресным извещателям постоянно приходится наступать на горло песне :-(

Да, всё верно. У все ОПСников так, практически. Только Олегу-501 повезло соскочить на папика :-))).

А вот интересно (тёмен я грешный - провинция, такскть) у буржуев остались приборы, подобные нашему сигналу

Остались. Например Matael MB израильского производства. Подобие, правда, специфическое %-).

Вас что машина ДПЦО имеет выход в колхозную сетку, или ручейки у дежурных на предмет всунуть в писюк флеху - шаловливые?

Хо-хо! Наверняка шаловливые - заняться-от чем-то надо на смене, а чем? Не в Оперативную же задачу пялиться :-). Да и в сеть этот комп вполне может быть включен для удобства админа.

Типа, без тампера надёжнее?

Вадим Викторович, ты "Сигнал-20", который завсе с кнопками и светодиодами, с "Сигналом-20П" не спутал? По-моему, так :-).

Юрич! Не попутал - а тупо загнался. Причем ссыль дал правильну, именно на "Сигнал-20П" и на "Сигнал-20п smd".

Но, за ВАЖНОЕ уточнение - респект.

Блок питания для приёмно-контрольного прибора не обязательно должен быть встроенным, и резерва это тоже касается, см. п.7.2.8.

Это сейчас - не имеет значения.

А вот как СПИоП начнет валить в эфир при отсутствующем сетевом напряжении и разряде АКБ ниже 9 Вольт:

-потерян-восстановлен-потерян-восстановлен прибор с адресом-ХХ на шине.

Вот тогда и узнаете: - почему он фунт, всегда с лихом.

Другое дело, что требованиям ГОСТа в части индикации (7.6.1) "Сигнал-20" не соответствует,

А "20П" - что соответствует?! Нет! И без БКИ, и без пульта, и без ИБП - никуда.

Ну и какой же это тогда ППКОП?

Т.ч. "20П" расширитель - он и есть расширитель и по функционалу и по конструктиву.

Чем тебе в "Хранителе" зона А помешала? Она ж разомкнутая? Что само по себе интере-е-есненько, для тревожной-то кнопочки!

Да тем, что - при неисправности (обрыве апендицита от ШС) - что по линии А, что пл линии В (начиная со второго извещателя) при подобных "авторитетных рекомендациях" - чудо-прибор выдаст "Готовность" и тупо встанет на охрану.

Юрич - а ты картинки то на этот "удаленный расширитель to дата центра" - видел?!

Посмотри, может настроение еще больше поднимется, потому как там "ни окон ни дверей - полна ж..па огурцоы" и одна большая кнопка "СпаситеНашиДуши" и усё, а для того чтобы это чудо стоимостью 7 тон, снять или поставить - тебе всего то понадобиться смартафончик тон так за ... с проплаченным жопорезом на всю оставшуюся жизнь!

Наверняка нет.

Так в том-то и ересь, что ведь много шлейфовые системы с инсталляцией датчик-зона (что адресные системы с локализацией): - на самом-то деле нужны всего-лишь конечному пользователю и нужны они ему - всего-лишь для удобства пользования: - начал ставить на охрану, зона не готова, локализовал, пошел закрыл и поставил.

А вот развернутые СПИ - нах не нужны реагирующим подразделениями (ими один хрен на какую тревогу ехать если она получена).

А вот обслуживающим подразделениями - и СПИ и системы датчик-зона, - как раз и нужны, и необходимы они - именно для локализации и ускорения поиска и устранения проблем.

А за ким лядом Вам понадобился антивирусник? У Вас что машина ДПЦО имеет выход в колхозную сетку, или ручейки у дежурных на предмет всунуть в писюк флеху - шаловливые?

Ответы в самом вопросе присутствуют.

1. Да, чтобы не переться по каждому случаю за 300-500 кил, местные админы дают временный доступ к ресурсу.

2. Лапы - да, шаловливые. В одной конторе скандалить пытались, почему на видеосервере звука нет - кина смотреть неудобно.

Речь не только в дельте между ДИП-ами, а речь о том что - при подобном красявом способе монтажа:

Ну, Викторыч, это давно уже решено: и отключение ИВЭП при снижении напряжения на батарее (для предохранения от сульфатации), и сигнализация отказа ОП/РП, это-то всё есть в нонешних приборчиках.

А вот развернутые СПИ - нах не нужны реагирующим подразделениями

Ну, тут я поспорю слегонца: если реагирование местное, т.е., не пультовая охрана, а объектовыми подразделениями, как у армеутов (или мусоров), то определённый толк есть от детализации. Особенно ежели периметр эдак километров десять и площадь как у АЭС/ТЭС. Хоть всё одно бегать придётся :-). Но Зайцев (да и Неплохов), видимо, этого не понимает: он ж не объектовик и не пультовик, он учёный-эксперт и советник разных начальствующих лиц, которые тоже ни туда, ни сюда. Вот и идеи таковские рождаются.

Забавно, что "Стрелец-Мониторинг" начал внедряться "на ура", а как до обработки дошло, так и притормозил: ситуационные-то центры при крупных относительно городах создаются, а объекты 1-й категории по всей области могут быть разбросаны. А пожарные/полицаи тоже при городках, хотя бы мелких, как ни то, располагаются. И выходит, что некий объект вот тута, мониторинг за 100 км от него, скажем, к востоку, а реагирующее подразделение в 20 км к западу - как хошь, так и пляши, а никакого раннего реагирования не получается, хоть тресни! А бабло за всю эту чухню собственник объекта вынь да положь!

И образуется, в итоге, нормальное государственное вымогалово. Как во всём и повсеместно.

Об экспертах, забавная картиночка:

А что в охранке контроль шлейфов на обрыв не должен контролироваться? Можно звездой шлейфа городить без оконечноиков?

Понятно почему он не сертифицирован.

По действующему законодательству ППКОП подлежат обязательной сертификации, чтобы не было таких художеств.

Выпуск и продажа этой продукции без сертификата подпадает под незаконное предпринимательство и еще под что-нибудь.

Уважаемый Игорь Геннадьевич!

Поменьше читайте разных рефлексирующих личностей, вроде Тюрина. Я уже давно не читаю его длинные посты и никак их не комментирую. Потрудись сами пройти по ссылке и сделать самостоятельные выводы:

http://hranitel.pro/Hranitel/V_pomosch_specialistu/Podkljuchenie_ohrannyh_izveschatelej_v_shlejf_SHO-4D/

На рис.1 приведена схема подключения, в которой фигурирует резистор контроля целостности шлейфа (Rнормы):

Для особо непонятливых приведен рисунок в картинках, где этот резистор также приведен и указано, где именно его следует устанавливать:

Рисунок, который привел Тюрин показывает, как можно подключить множество извещателей к одной охранной зоне. Чтобы не загромождать рисунок мы не стали рисовать схему соединений тамперов, которые решают проблему контроля линии и остальных извещателей, как это заметил проницательный Troll. И Совершенно верную реплику подал Гедзберг:

А на кой ляд тампер нужен в собственной квартире?

По действующему законодательству ППКОП

Я принципиально не хочу обсуждать темы разных бумажек, поскольку считаю этим занимаются другие специалисты и на других ветках. И мне было бы интересно мнение крупного специалиста по поводу функциональности прибора, а не по наличию бумаг, которое не ентересны даже потребителям. Данное изделие не называется ППКОП и не претендует для применения на объектах, где требуется непременное наличие сертификата из Балашихи. Все необходимы документы, в том числе и нужные для продаж сертификаты есть. В нашем изделии Вам интерен только сертификат? Я Вам вышлю его в личку, если это так интересно и лень искать на нашем сайте. А Баканов пусть ищет сам )))

Если, по-нашенски, только первичную стоимость считать, то однозначно да. А если стоимость владения за N лет, то наоборот. Но покажите мне хоть одного клиента на слаботочку в России, которого бы волновала стоимость за N лет. Нет таких!

Юрич!

Да хня это полная из серии: - "Купите экономичный автомобиль Тойота приМус" и на начни экномить деньги на бензине.

Ну или еще: - экономь деньги на электроэнергии - купи энергосберегающие люминисцентные лампы.

Так и с адресными пожарными станциями - нехрена вы не сэкономите на владении. Просто прикинь - сколько лет понадобиться гасить дельту, которая будет гаситься только на стоимости пришедшего в негодность аналогового ДИП? И не забудь приплюсовать сюда стоимость самого обслуживания. Только вот там где аналоговую систему мог с большой натяжкой за уши обслуживать выпускник жд-техникума за тир копейки, для обслуживания адресной системы - вдобавок к молотобойцу-железнодорожнику - понадобиться квалифицированный еще инженер, а понынишним ШЗ-анутым временам еще и администратор IT-шник.

Причем вот вы вот тут ратуете за то, что мол адресные ДИП легко локализовать на предмет запыленности - посмотрел адрес, сравнил с гумажкой - пошел и дунул ему в харю.

А вот позвольте спросить: - а вам доводилось локализовать неисправность кольцевой адресной шины на предмет её КЗ с установленными изоляторами? Вот что вы будете делать когда после грозы у вас выхлестнет пол кольца? Ну и куда кинетесь искать (а самое главное как и чем)- который из адресных ДИП-во шину просадил в результате внутренней утечки (и это еще ладно если он такой один будет).