Пожарная небезопасность

потребителями ПС являются торговые дома, проектно-монтажные организаци и другие припавшие к кормушке, которые делают на этом деньги.

Совершенно верно, только пожарные нормы предписывют наличие зебр только в прелах Бульварного кольца, а на всей остальной огромной территории пешеходов защищает "прфилактика".

Игорь Геннадьевич?!

А правильно ли я ВАС понял?!

- т.е. Вы, прекрасно осознавая что "зебра" (ровно как и любая ПС и система АСПТ) пешехода не защищает и защитить не может, ибо всего лишь предоставляет право этому пешеходу иметь преимущество при пересечении дорожного полотна (а наличие ПС - дает всего-лишь временное преимущество, но не давая при этом вообще никаких прав и привилегий), но Вы при этом, всё это понимая и осознавая - сознательно продолжаете настаивать на том что:

- Пешеходов на всей территории замкадья, нужно в законодательном порядке обязать рисовать "зебру"?

Причем рисовать её исключительно самостоятельно и за свой счет!

Причем если прочесть все Ваши высказывания и переосмыслить, - то рисовать её ("зебру") видимо замкадышам придется на своих грунтовых дорогах не иначе как - выложив полосочки "зебры" исключительно белым мрамором, дабы обеспечить её долговечность и 100%-ную надежность эксплуатации в любую непогоду и в любое время суток, так надо полагать???

PS

Ну уж коли наш с Вами разговор пошел в столь аллегорической форме, то позвольте Вам Игорь Геннадьевич, напомнить пункт 4.5 ПДД, ну тот который - про зебру, про преимущества и про обязанности, про предписанное поведение пешеходов как на ней (на зебре), так и в отсутствии оной:

КОММЕНТАРИИ ГИБДД К ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен

1. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Только вот Вы пойдите и эти самые постулаты про права (т.е. всего лишь про преимущества) и про обязанности пешехода, - покачайте вчерашнему ГАИ-шнику (нынешнему ГИБДД-шнику), когда он Вас тормознет на нерегулируемом пешеходном переходе, НО без разделительной полосы, при наличии пешехода на обочине встречной послы движения по отношению к Вашему направления движения!

<*>;; Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение, лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

Так что пешеходные переходы защищают людей от автомобилей, так же как и пожарная сигнализация от гибели при пожаре.

Уважаемый Игорь!

У меня на кухне лежит автономник уже лет 5 на расстоянии 0,5 м от плиты на верхней полке ни одного ложняка не было.

Лично у меня на кухне датчик газа, специально его поставил. Проверил перед установкой - чувствительный, зараза, ого-го. Но - ни одной сработки. Как так7 А очень просто: я газовой плитой не пользуюсь :-))). Так, возможно, и вы ничего не жарите, не варите и не парите на плите, а готовите в микроволновке, которая вовсе в стороне и закрывается довольно плотно?

И ещё раз: я спрашивал не за бытовые кухни. А за кафешно-ресторанные.

На счет нашей бедности, чего же мы тогда по 3 ИПДОта ставим

А они всё одно дешевле выходят, чем один европейский. Сколько там мультикритериальный стОил, которого всё Бендер пытал сигаретами? Ну вот и сравните его с 3 х 41М.

Да еще куда ни попадя ставим теперь FR

А вот, кстати, в американских нормах тоже эти самые супер-эко-стойкие кабели под ШС заложены, или так обходится?

Так что денег тратим уйму, а КПД меньше, чем у паровоза.

Это точно. А больший КПД не потянуть, хоть из шкуры выпрыгни. Импортные извещатели не покатят в аксепте импортозамещения, а наши не потянут производство. Ну не потянут они, даже самые прогрессивные. Да и не из чего особо. Игорь геннадьевич, наши производители электроники закупают в Китае (или Малайзии, Тайване) самую дешёвую комплектовку, чтобы хоть как-то отбиться в плюс.

Кстати у американских буржуев все жилье защищено пожаркой от 1 этажа уже лет 30. А мы все нормы 80-х годов латаем. Нет у нас ни ЦОДов и жизнь людей у нас бесценна, как при социализме.

Всё верно, всё так, но почему вы думаете, что, подрихтовав нормы на бумаге, вы добъётесь чего-то иного?

Нина

Да ладно? Вот уж от вас смешно такое слышать, при том, что, занимаясь проектированием, вы, вроде бы, особо не разбогатели на слаботочке, или я ошибаюсь? Монтажники (имею в виду конторы, а не работяг), за редчайшим исключением, перебиваются с хлеба на квас, проектировщики тоже - а то случайно, что ли, проектирование сплошь и рядом доверяется не пойми кому, лишь бы хоть сколько выгадать в цене?

Да и производители наши, что, прям все в шоколаде катаются, икрой лобстеров заедают? Тоже выживают кое-как, с трудом наскребая на слабенькие НИОКРы раз в десять лет, а то и реже.

Остаются торговые дома и надзорсостав разных госструктур. За первых не скажу ничего, потому что не продажник. А вторые... ну...

Тюрин ВВ, то есть не нужны нам пожарные извещатели, от пожара они не защищают и толку от них никагого?

Игорь Геннадьевич? Ну а как же весь этот бренный мир, начиная с его сотворения и заканчивая годами так 50-тью назад: - умудрился не выгореть весь дотла, не имея при этом ни что что супер-надежной системы ПС, а ни имея вообще никаких ТСО (да еще и работающих на электричестве)?

Так что пешеходные переходы защищают людей от автомобилей, так же как и пожарная сигнализация от гибели при пожаре.

Не ПС и тем более не зебра и уж тем более не выдуманные (навязанные) нормы и правила - защищают людей при пожарах и при переходе дорожного полотна, причем хоть в установленных местах, хоть в оных!

Только человек может защитить (спасать) человека (ну или защитить-спасти сам себя) просто при этом соблюдая самые обычные жизненные нормы и правила выживания (поведения)!!!

Так нужны ли в закольцовье супер-пожарные извещатели, и мраморные пешеходные зебры на грунтовых дорогах:

-если, пожарный расчет по этим грунтовкам, после получению возможно и сработавшей ПС и переданной из деревенской средней школы или через ПАК "Стрелец", а всего вернее по звонку из соседнего сельпо, прибудет из соседней усадьбы - ну так через час полтора, а 9 тон воды - разбрызгает за 15 мину?

- а если, вовремя пожара учителя погорельцы - будут бегать вокруг полыхающей школы с иконами, разводить руками и материться на всё никак не едущих МЧС-овцев?

- а если, обрадованные школьники и их огорченные родители будут делать селфи на фоне горящей школы?!

Вместо того чтобы (как это было испокон века, по крайней мере на Руси) - тушить пожар всем миром!

Так нужны ли при вот таких наших всеобщих росеЙских реалиях - супер надежные извещатели, да еще и с узаконенными нормами на их обязательное применение?

Или же эти нормы нужны только МЧС-овцам?

Ровно так же как и продолжение, а главное разъяснение (читай толкование) пункта 4.5 ПДД

Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступившего на неё

Нужны только ГИБДД-шникам и нужны они - для взимания с вас платы за проезд через нерегулируемый пешеходный переход как только на противоположной стороне дороги - появиться неспешный пешеход!

Да ладно? Вот уж от вас смешно такое слышать, при том, что, занимаясь проектированием, вы, вроде бы, особо не разбогатели на слаботочке, или я ошибаюсь?

нет, конечно, не ошибаетесь, ув. Troll, у нас не разбогатеешь :(

Я всего лишь закончила фразу SysBez "а от 28.09.2015 13:56:

"На самом деле потребителями ПС являются торговые дома, проектно-монтажные организаци и другие припавшие к кормушке, которые делают на этом деньги."

То есть как бы несправедливо исключать из "припавших к кормушке" производителей.

Нина

То есть как бы несправедливо исключать из "припавших к кормушке" производителей.

Это очень хорошо можно было бы отнести к самому SysBez'у, если б он умудрился хоть сертификат получить на свой "Хранитель" :-))).

Только даже "Болид", которому, казалось бы, не пристало жаловаться на бедность, натурально с трудом сводит концы с концами. Зато уж надзорники... да чего там, все в курсах, даже, может быть, сам Неплохов %-).

Меж прочим, о буржуях. В Сети много фотографий из разных иностранческих общепитов. Интерьерами хвалятся, личным составом (официантами и барменами) и т.п.. Потолки заведений, заразы, встречаются редко ;-))), хотя для меня самое интересное именно там. Но всё-таки кое-какие фрагменты попадаются. И вот на этих фрагментах видно, что пожарка в буржуинии значительно реже встречается, нежели в России. Например, попался тута вид из мюнхенской пивной, то ли по случаю октоберфеста тиснули, то ли просто так. Там общий вид зала, вид люстры (типа под старину) на потолке и потолок с этими люстрами. И - ни одного извещателя. И как это они, прогрессивные немцы, обходятся? А вот как-то получается, и не думаю, что за взятки. Жаль, мало, мало на фотках потолков, это ж самое интересное!

Вы, может, замечали, как проявляется российский слаботочник в городской среде обитания? Он, входя в помещение - любое - сразу задирает голову кверху, заинтересованно озирая потолок :-))). Профессиональная деформация, фигле ;-).

я спрашивал не за бытовые кухни. А за кафешно-ресторанные.

Вот что ставят и у них и у нас в кафешно-ресторанных кухнях:

Система противопожарной защиты кухонь ресторанного дворика на базе кухонного пожаротушения ANSUL R-102

http://www.security-bridge.com/biblioteka/stati_po_bezopasnosti/sistema_protivopozharnoj_zawity_kuhon_restorannogo_dvorika_na_baze_kuhonnogo_pozharotusheniya_ansul_r102/

По огнестойким проводкам, если инетересно

http://www.algoritm.org/arch/10_5/10_5_1.pdf

Уважаемый Игорь!

Вашу статью за пожаротушение я уже прочёл и даже откомментил. Мне трудно судить о "них", но буду признателен за указания конкретных "наших" объектов с установкой рассматриваемого продукта. А то "предпочтительно" и "ставится" - сильно разные понятия. Показательно, что об собственно сигнализации на ресторанных кухнях в статье об Ansul нет ни слова. Как-то мультикритериальность оказалась не при делах.

По ссылке на статью в "Алгоритме" видно, что в табл. 4 пожарная сигнализация, как таковая, вовсе не упомянута. Весь разговор о системах оповещения и связи. И выше по тексту разговоры всё больше об оповещателях, а об извещателях как-то тихо.