Show content

Пожарная небезопасность

Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /

01.10.2015 07:13:17

17 - 25 этажей уже 20 А в одноэтажных 7 457 человек!

Я так понимаю, что в многоэтажках пожаров и жертв меньше, потому-что они охвачены нормативами по ПС, а одноэтажки - не охвачены?

Это ж какой рынок сбыта не окучен ...

01.10.2015 12:03:59

А почему не требуется установка автономников в одноэтажных и двухэтажных зданиях?

Вероятно, потому, что они обыкновенно частные, и никто не станет дурацкое требование исполнять? И это понимают даже ОНИ.

Я так понимаю, что в многоэтажках пожаров и жертв меньше, потому-что они охвачены нормативами по ПС, а одноэтажки - не охвачены?

Да едва ли. Скорее потому, что много этих одноэтажных хибарок, почти все деревянные, во многих печное отопление, а оно всегда считалось фактором повышенного риска, да сразу по нескольким направлениям. Ну и другие факторы есть, связанные, как ни странно, с плотностью населения на единицу жилой площади.

Это ж какой рынок сбыта не окучен ...

Да... уж.

01.10.2015 19:27:50

много этих одноэтажных хибарок, почти все деревянные, во многих печное отопление, а оно всегда считалось фактором повышенного риска, да сразу по нескольким направлениям. Ну и другие факторы есть

Так и какой вывод из этого следует, там где риск больше - пожарка не нужна?

01.10.2015 21:06:34

"Во Франции пожарка в жилом секторе необязательна".

"Француз даже не знает работает или нет у него автономник"

Эх, коллеги, Францию надо знать. Это вам не Германия. Кто самые злостные нарушители правил дорожного движения в Европе - французы. Про их "экономность" ходят по всему миру анекдоты. Надо умудриться встретиться в течении одного вечера с тремя женщинами с помощью одного букета цветов. Они это могут. Франция делится на два государства: Париж и всё остальное. Париж это давно уже не Франция. Чернота чернотой, плюс богема и обслуга туристов, там больше никого нет. В ширину он не растет уже лет сорок. А вот всё, что живет в километрах 100 от Парижа - вот это Франция, пока еще. В Париже нет ни одного предприятия, склады и промпроизводство не ближе 40 км от границы города.

У знакомого мужика сломалась дверь в квартире - выпал замок. И не с торца, где он вставляется, а со стороны полотна. Уж больно дверь стара была. Мужик звонит в ремонтную мастерскую, там во Франции они не имеют права сами ничего делать, даже звонок на дверях ремонтировать. Приходит мастер и говорит, что нужно вызывать рестовратора - дверь 15 века, а это сплошь и рядом. Приходит представитель реставрационной мастерской и выставляет ценник- порядка 5.000 евро за реставрацию этой двери. Деваться некуда, придется мужику платить.

Более половины квартир в Париже до сих пор имеет тряпичные провода на роликах из того века.

Обратите внимание, почему у них там такие страшные ставни на окнах. Они тоже из той доисторической эпохи, реставрация стоит бешенных денег, которые должен заплатить домком. Всё это должно делаться только по согласованию со всеми владельцами жилья. А вот менять каждому в отдельности владельцу квартир их нельзя. По этой части кварталы города очень отличаются между собой. Более или менее пристойно это выглядит в 16 квартале, второй круг архимедовой спирали чуть севернее-восточнее площади Звезды (Триумфальной арки). А посмотрите как во многих домах проходит фанина - по улице, рядом с ливневкой. При строительстве этих домов канализации предусмотрено не было.

Теперь про кухни Парижа. Это отдельная песня. В 50% домов их просто нет. Может быть уголок для чайника и холодильника. У богатых под кухню отдана одна из жилых комнат. Найти в Париже водопроводные трубы из оцинковки или металлопластиковые или что-то еще нам знакомое невозможно - 8-ми миллиметровые трубочки из меди, и так чтобы они не нарушали историческую правдивость, вроде как идет провод. Точно так же отопление, так и сами батареи не должны особо светиться.

Вот эти все особенности накладывают очень большой отпечаток на жизнь и поведение в быту французов, и почему они стараются домой никого не приглашать.

И вот теперь выходит на сцену страховщик со своими требования по пожарке. И куда тут деться рядовому французику, он раб этих страховщиков, но пытается выглядить свободным человеком, он это может испытать только за рулем своего автомобиля, когда нарочно нарушает все правила поведения на дороге. Да он впереди всех побежит, сломя голову, за батарейкой для автономника, как только узнает о визите страховщика, но сделает это так, чтобы этого никто не увидел.

Короче, ну никак нельзя их психологию и образ мысли сравнивать или обобщать с нашим. Это другое измерение.

И все-равно Франция - прекрасная страна, я очень люблю там находиться, особенно подальше от Парижа, что и делаю с большим удовольствием.

01.10.2015 22:13:49

Кстати, совсем забыл рассказать свои новости. Пару неделей назад опять изучал быт и жизнь простых французов. Для этого заехал в Версаль. Там помимо основного дворца есть еще малый дворец Людовика 14 - Большой Трианон, ну примерно как у нас в Петергофе. Только его не надо путать с большим Версальским дворцом, там всё нормально. Так вот там не только нет телевизионки, но и охранки и самое главное пожарки. Ничего вообще нет, так как было тогда 400 лет назад. Только массивные ставни на окнах. Вот чего не ожидал, особенно после посещения дворца этого прохиндея супер-индентанта Фуке, из-за которого Людовик 14 и посадил этого Фуке в тюрьму от зависти, после чего и построил свой Версаль. Вот уж где реставраторы с ребятами из Сименса поработали на славу. Так мастерски вписать пожарку в те интерьры. Опять Фуке повезло больше всех. А Версаль со своим Трианоном , он подождет еще пару веков, стоял сколько лет и еще постоит.

О чем это всё говорит. Не так у них всё просто и ровно. Есть какие-то свои проблемы. Но французы на то они и французы, чтобы, если, есть что нарушить или не сделать, то будет именно так. Так даже их национальные стандарты об этом говорят и особенности местного производства ТС ПС: из местных всего только один - Chubb, одно это слово чего только значит (Франция, владелец UTC Fire & Security (США), панели свои доморощенные, глаза бы их не видели, ИП от SS с некоторой модификацией по просьбам французских трудящихся, так всё ущербно выглядит). Но в то же время во Франции есть на что и посмотреть нашим специалистам. Да взять хотя бы ту же АУПТ ТРВ. Не бывает в жизни только черного и белого, так выглядят только тельники и зебры.

01.10.2015 23:30:36

Уважаемый ФПБ, а чем Вам не понравился Chubb? ЕСО1000 практически, версия с миганием в дежурном режиме.

Конечно блямба Chubb на крышке и мне не нравится.

01.10.2015 23:37:32

Неплохов Игорь

Так и какой вывод из этого следует, там где риск больше - пожарка не нужна?

Уважаемый Игорь, а вы не пробовали вот задуматься, как это народец в тысячелетней Руси выживал и выжил-таки в этих самых хибарках безо всякой пожарки, несмотря на множество наидурацкейших новаций, придумываемых от безделья разными новаторами? Никто пожарную сигнализацию там не ставил, не ставит, и не поставит.

А вывод из этого такой, что надо не с сигнализацией играться, а противопожарную защиту внедрять, меняя схемы отопления с печного на котельное (которое безопаснее в разы), внедряя огнезащитную пропитку - да не для галочки, а настоящую - строительного материала, именно брёвен, бруса, вообще товарной древесины на стадии её производства и предпродажи, ну и средства пожаротушения должны быть в доступности, а не так, что пожкараул прибывает на место через два часа после обугливания. Самая лучшая сигнализация это телефонная связь. Так ведь и это не везде получается, хоть в мобильном, хоть в стационарном варианте.

А в Костроме и по области давно были? А то во Владимирской, Вологодской? Там дровами топят! Или, в лучшем случае, углём. Потому что никакого газа там нет! Ясно? Вот этим заниматься надо было бы, а не игрушечки дурацкие впаривать. Которые работать всё равно не будут, потому что никто не будет менять в них батарейки. Ну и на растопках печей они должны бы срабатывать кажинный раз, пока печи холодные, и дым идёт в дом, а не в трубу.

Вот же надоели эти фантазии сигнально-технические до смерти! 30 лет фантазий, со строителей коммунизма начинали, нет уже ни тех, ни того, а всё туда же, в технокоммунизьму. Пора бы уже и осознать реальность посконную и домотканую.

01.10.2015 23:46:40

ФПБ Зайцев А.В.

Ба-а, какие люди! Ну, наше вам, как говорится, нижайшее :-).

порядка 5.000 евро за реставрацию этой двери. Деваться некуда, придется мужику платить.

А не проще ему спичку кинуть под дверь, предварительно брызнув чем-нить ЛВЖшным, и опаньки? Ей-ей, прав был в чём-то Задорнов со своим "ну, тупые!" :-))).

Да он впереди всех побежит, сломя голову, за батарейкой для автономника, как только узнает о визите страховщика,

Что, страховщик будет пять минут в потолок пялиться, ожидаючи, пока светодиод моргнёт? Чо-та мне не верится во все эти страсти, ой-я %-). Может, потому, что я наших страховщиков навидался? Так ведь и во Франции мошенничества со страховкой не экзотика, сколь помнятся газетные истории. Нет?

02.10.2015 00:18:51

надо не с сигнализацией играться, а противопожарную защиту внедрять, меняя схемы отопления с печного на котельное (которое безопаснее в разы), внедряя огнезащитную пропитку - да не для галочки, а настоящую - строительного материала, именно брёвен, бруса, вообще товарной древесины на стадии её производства и предпродажи, ну и средства пожаротушения должны быть в доступности

Ну да, автономники нам сложно, мы лучше будем мечтать что у нас вообще пожаров вдруг не будет.

И все легенды рассказывают про ложняки от того, от сего.

Вы хоть раз тестовые очаги проводили? От печки срабатывать будет, а от каминов не срабатывают?

Это же не аспирационные лазерные.

За океаном больше 30 лет в жилье пожарку ставят, любой этажности, а нам не надо.

Так и будем с соседями делить 1 и 2 места в мире по потерям на пожарах.

02.10.2015 06:17:47

За океаном больше 30 лет в жилье пожарку ставят, любой этажности, а нам не надо.
У нас тоже ставят, в т.ч. и в хибарах. Но пока осознано, добровольно, для собственной надобности. Себе и своим родственникам. И тогда выберут то оборудование, которое им понравится, научатся как им пользоваться, будут беречь и периодически посматривать на разноцветные огоньги ...