Форум Системы безопасности / Пожарные сигнализации /
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
26.12.2015 16:14:03
вы я так понимаю большой поклонник одношлейфных приборовНет не поклонник. Но малошлейфные приборы есть на рынке и нужно научиться их использовать
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
26.12.2015 16:16:55
Вам мой совет. Не используйте ППКОП, где в охранных шлейфах не контролируется обрыв или КЗ шлейфа
Голубчик SysBez, вам не приходит в голову, что в ШС с контролем в снятом состоянии ППКО будет сигналить обрыв при каждом открывании двери, а равно окна, движении в помещениях с объёмниками? И что после нескольких сработок никакого внимания на эту функцию никто обращать не будет? Никак не уцепить?
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
26.12.2015 16:20:21
малошлейфные приборы есть на рынке и нужно научиться их использовать
Зачем?
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
26.12.2015 16:28:38
вам не приходит в голову, что в ШС с контролем в снятом состоянии ППКО будет сигналить обрыв при каждом открывании двери,
Нет не приходит. Уже давным давно есть приборы с 90-х годов, которые умеют различать открытие двери от обрыва провода. Я же говорю про нормальные охранные приборы, а не болиды, шмагистры и пр. которые никак не могут решить эту простенькую задачу. Ну право,это очень просто для разработчика ...
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
26.12.2015 17:00:32
Затем, что есть очень много мелких объектов, которые нужно тоже оснащать средствами тревожной сигнализации и городить там многошлейфовые экономически не выгодно, да и просто нет места. Впрочем, выбор за вами ...
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
26.12.2015 18:15:49
которые умеют различать открытие двери от обрыва провода. Я же говорю про нормальные охранные приборы,
Дайте, пожалуйста, примеры таких приборов отечественного производства, хотя бы два-три. Обязательно с сертификатами.
и городить там многошлейфовые экономически не выгодно, да и просто нет места.
С2000-4 с 4-мя ШС и 4-мя выходами вчетверо меньше по площади передней панели, нежели одношлейфовая "Нота".
есть очень много мелких объектов, которые нужно тоже оснащать средствами тревожной сигнализации
Да ну? И какие же это места?
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
26.12.2015 20:05:30
которые нужно тоже оснащать средствами тревожной сигнализации
тревожной или охранной?
Уже давным давно есть приборы с 90-х годов, которые умеют различать открытие двери от обрыва провода. Я же говорю про нормальные охранные приборы, а не болиды, шмагистры и пр. которые никак не могут решить эту простенькую задачу. Ну право,это очень просто для разработчика ...
В объекте под Болидом как-то была необходимость в подобном решении. Шлейф сделали технологическим программируемым под нужное сопротивление, от него срабатывала релюха, имитирующая обрыв тревожного шлейфа. Ну, лишний вход задействовали, зато работает. Болид, при всей корявости - штука местами достаточно гибкая.
Но, сука, корявая :-)
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
26.12.2015 20:40:10
тревожной или охранной?
Ну-у, что ж вы, взяли да и провалили явку :-)? Хотелось SysBez'а прочесть.
В объекте под Болидом как-то была необходимость в подобном решении.
Элементарно: берём пожарный ШС и переименовываем события сценариями пульта, или на 12-м типе городим нужный вариант сразу, тогда и пульт не обязателен. Это, видимо, ваш вариант, только с какими-то дополнениями.
Но вопрос SysBez'у был не о "сборных конструкциях", а о готовых приборах. Вот и пусть покажет достижения.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
26.12.2015 22:39:59
тревожной или охранной?
Сейчас снова начнем словоблудить терминологией. Есть ГОСТовское понятие "Тревожной сигнализации", которая объединяет все типы сигнализаций, контролирующих многие виды опасностей, в т.ч. охранной, пожарной, аварийной и пр. Ну есть конечно "кнопка тревожной сигнализации", которая появилась в ГОСТе, созданной ОВО. Это термин - недоразумение, но прочно прижился. Об этом тут уже неоднократно дискутировали. Не вижу смысла снова это мусолить, читайте
ГОСТ Р 50775-95 Системы тревожной сигнализации.
которые умеют различать открытие двери от обрыва провода. Я же говорю про нормальные охранные приборы, Дайте, пожалуйста, примеры таких приборов отечественного производства, хотя бы два-три. Обязательно с сертификатами.Вот сейчас все брошу и начну искать такие отечественные приборы с сертификатами ))). Еще в 90-х годах я ставил Есприты от Парадокса. Они умели различать обрыв шлейфа и размыкание контакта извещателя. И сертификаты у них были и есть. И сейчас полно других приборов. Искать мне их для вас нет резона, поскольку мы сами разработали и выпускаем прибор, который умеет это делать. И я никак не могу понять, почему такой мощный производитель ОПС, как Болид, не может реализовать такую простую функцию. ПРичем у пожарного есть, а у охранного нет, хотя физически это один и тот же ШС. Потому я и говорю, что у Болида с охранкой напряженка.
Помнится несколько лет назад меня тут пытались на полном серьезе убедить, что в охранной сигнализации не нужно, просто вредно, контролировать шлейф на обрыв и замыкание, а вот в пожарке нужно. Во как )))
Но вопрос SysBez'у был не о "сборных конструкциях",
Что это за конструкции?
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
27.12.2015 09:56:39
Я так понимаю SYSBEZ вообще не в теме о том о чём мы говорим .
В Болиде можно собрать шлейф по пятому типу , с двумя резисторами , но более одного датчика в такой шлейф не смонтировать . Этот тип шлейфа днём снят с охраны , но при вскрытии датчика ( нарушении провода ) тут же выдаст тревогу ВСКРЫТИЯ ....Это единственный наш прибор где есть функция контроля целостности шлейфа в дневном снятом с охраны шлейфе .
где что-то подобное в Гранитах , Вэрсах , Миражах , Кситалах и десятка других систем ....? Покажите ! С удовольствием заполню пробел в знании о наших приборах .
Поэтому проще правильно , грамотно проектировать изначально , и необъединять то что нельзя объединять изначально .