Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
11.08.2015 19:02:33
надо сделать коммерческое предложение скажем по периметру( 2 км ) автобазы
Чем выше и протяжённее воздушки, тем больший потенциал они собирают относительно земли. 2 км - это очень много для "собирания" молнии.
Чем меньше "воздушек", тем меньше вероятность попадания молнии.
По забору или по стенам зданий, с точки зрения защиты от молнии уже лучше, чем воздушки.
Если есть возможность, лучше закопаться в землю (хоть на штык лопаты, но уже лучше, чем по забору или по стенам зданий). Но здесь масса вопросов: какой кабель (кабеля), будут ли кроссировочные боксы и т.д.
Объекты с такими расстояниями идеально реализуются на кабеле ТПП. Его можно закапывать без дополнительной защиты.
Сергей, вы же монтажник. Если правильно объясните всё заказчику, в подавляющем большинстве он поймёт.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
11.08.2015 19:56:07
Олег 501, током от стиральной машины бьёт за счёт обыкновенной бытовой статики. Если вы не замечали, у бытовых стиральных машин корпуса пластмассовые. Как и иной бытовой техники.
которых убило током от стиральной машины,
Это, Олег, фантастика из "электрических баек". Так что не надо тута.
Ну и не пробовали ли вы лично дуракам и их родственничкам предлагать доплатить за их же безопасность электрическую, нет? Попробуйте: битие определяет сознание.
-----
bvv
соединен с металлическим корпусом стиральной машинки
Поправка: у стиральных машин части корпуса, предназначенные для оперирования пользователем, пластмассовые :-). Она самая, "двойная изоляция". Всякое старьё, выработавшее все срока ещё при царе Горохе, не рассматриваю принципиально. Технику нормальную надо юзать, а не помоечное говно.
А на трех метрах кабеля получается конденсатор
Во всех евророзетках, устанавливаемых по уму, нулевой контакт тупо соединяется с нолём сети (если нет защитного заземления). Дальше рассказывать? Не, ну понятно, что дураков среди установщиков розеток немало. Так к ним, очевидно, и претензии?
Кста, сколько там пикофарад получится на 3-то метрах? Кабеля нет под рукой, а то бы померял микрофарадметром. Но чуется мне, что через пластик корпуса ток переменный не потекёт, неа! В отличие от статического заряда, накапливаемого на всякой дешёвой синтетике.
Ну... каждому своё.
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
11.08.2015 20:04:00
kombinator
а ваш конкурент не заложит и его предложение будет дешевле и выгоднее смотреться .
Видишь ли, Серёжа, какое дело: периметралка штука крайне не дешёвая; и, если клиент жаждет экономить на спичках, то нафига мне такой жлоб? Он же меня же и кинет, когда до расплаты дойдёт. Или, в ином случае, речь о распиле, а зачем мне козликом становиться? Он на яхте рассекать будет, а я в крытке чалиться?
Так я другого поищу. А грозозащиту на 2-х км погонной длины буду закладывать обязательно!
А вы готовы потом убеждать заказчика в том что ваше предложение более технически грамотное и живуче , посравнению с предложением конкурентов , но только заплатить надо подороже .
Готов. Тем более, что делать это приходиться в каждом первом заказе. Работа такая, что ж.
Или вы с люгкостью , в секунду отбросите все свои принципы
Не-а. Я не отброшу. А за других оне пусть сами съезжают.
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
11.08.2015 20:58:19
Троль.
Какая на хрен статика?
Какие пластиковые корпуса? Ох как они ржавеют эти пластиковые корпуса!
Какие пикофарады?
Какие электрические байки?
УБЬЁТ ПЯТИДЕСЯТИ ГЕРЦАМИ и током, гораздо большим, чем 30 мА.
Евгений Юрьевич, вы знаете зачем ставят УЗО, и почему ток отсечки УЗО именно 30 мА?
А у вас дома всё по ESD?
(ESD - защита от статического электричества.)
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
11.08.2015 21:06:10
так ..упростим задачу ...а то уже какие то воздушки пошли .
Берём -коттедж ! Вы готовы в обязательном порядке , изначально закладывать устройства грозозащиты на обрудование Видео , Опс ? Лично я много раз слышал истории от разных знакомых как летит оборудование в коттеджах после грозы . И сам несколько раз видел .
Всё , уходим от мутных рассуждений про воздушку , или по забору , а лучше закопать на штык лопаты , а лучше на глубину 2 метра да в железной трубе .
Лично я не всегда вспоминаю о грозозащите . Вот о UPS всегда и настаиваю о их применени . Атак же предусматриваю Альбатросы ( защита от скачков напряжения)
egor
Бывалый
Сообщений: 459
Рейтинг: 2250
12.08.2015 05:21:50
а то уже какие то воздушки пошлиНе надо так пренебрежительно. Воздушки имеют место быть по необходимости, просто надо стараться минимизировать их количество и метраж по-возможности. Вам всё правильно написали как лучше по периметру кабели таскать. Кроме того, заземлённый металлорукав - великое дело. Имею опыт по заводам - в рукаве по металлоконструкциям без какой-либо защиты, работает спокойно. От размещения камер много зависит. Короче везде своя конкретная специфика объекта. В ряде случаев, при жёстком тендере, можно после детального обследования реально снизить цену за счёт тех или иных решений.
Олег ЭСО
Старожил
Сообщений: 502
Рейтинг: -33
12.08.2015 08:42:58
От размещения камер много зависит. Короче везде своя конкретная специфика объекта. В ряде случаев, при жёстком тендере, можно после детального обследования реально снизить цену за счёт тех или иных решений.
Полностью поддерживаю.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
12.08.2015 16:06:21
Олег и Егор
чего вы юлите , выкручиваетесь , итак исяк , тендеры , а если воздушку закопать )))
так и скажите что про грозозащиту до сегодняшнего обсуждения игнорировали или вспоминали вскользь , в последний момент , и то отмахивались по причине " как бы не испугать клиента повышенной ценой , а то он сбежит к тому кто ему так же красиво напоёт о пустой трате на всяческую грозозащиту и цунамиотводы ")))
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
12.08.2015 16:17:37
Олег 501
Какая на хрен статика?
Обыкновенная: одёжная.
Какие пластиковые корпуса? Ох как они ржавеют эти пластиковые корпуса!
Заходим в магазин бытовой техники, например, сюда: http://www.eldorado.ru/cat/1624320/ смотрим машиночки. И где же у нас тот металл? А-а, он сзади, вестимо, да? Ну так вот делать там, сзади, потребителю нефиг - no serviceable things there!
Какие электрические байки?
Вот эти: http://www.electromonter.info/joke/joke3.html
Какие пикофарады?
Те самые, которые десять в минус двенадцатой.
УБЬЁТ ПЯТИДЕСЯТИ ГЕРЦАМИ и током, гораздо большим, чем 30 мА.
Ну да, на 20 мА. От пластика. Всегда я сказочников любил.
Евгений Юрьевич, вы знаете зачем ставят УЗО, и почему ток отсечки УЗО именно 30 мА?
Да, об этом красиво в ролике показано у Сименса, вот тут: https://www.youtube.com/watch?v=sCMrVVwW6KE
А у вас дома всё по ESD?
Мой дом построен в 50-х. Ещё вопросы?
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
12.08.2015 16:25:11
kombinator
упростим задачу
"Ох, не гнался бы ты, поп, за дешевизной!" (с) "наше всё".
Берём -коттедж ! Вы готовы в обязательном порядке , изначально закладывать устройства грозозащиты
Не-а. Вот тут не покатит грозозащита, потому что нет ни заземлителей, ни КВП. А ставить их - это совсем отдельный объём работ, который, к слову сказать, обойдётся дороже всей слаботочки ПАЛЮБАСУ!
Атак же предусматриваю Альбатросы ( защита от скачков напряжения)
Что за УПСы такие ты предлагаешь, что они сами от скачков напряжения не защищают? Самые барахлявые бэки, что ли?