ИК-подсветка - сколько метров?

Нас интересует - не площадь вырезанной поверхности сферы, а интересует нас - именно площадь основания конуса, и нам важно знать дистанцию до хорды по оптическому центру (по биссектрисе угла) и дистанцию до той же самой хорды - но по краям сцены (т.е. по катетам угла).

Вадим, Вы путаете катет и гипотенузу.

Прямоугольный треугольник, катеты c₁ и c₂ и гипотенуза (h)

Катет — одна из сторон прямоугольного треугольника, образующая прямой угол. Противоположная прямому углу сторона называется гипотенузой. Для непрямоугольного треугольника катеты не существуют.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F2%E5%F2

Там есть и про конус.

Прямой круговой конус. Ось вращения — один из катетов прямоугольного треугольника

На самом деле 1/0,866^2=1,33 раза, а не 25 раз.

Что приведет к так называемому - "горячему пятну".

На самом деле неравномерность распределения освещенности определяется Кривыми Силы Света и об этом тоже есть в "реферате". А "горячее пятно" из той же серии что и "угол-крапун" у реальных светильников может быть "холодным"

Но к определению стерадиана, на которое вы набросились Ваши ошибочные расчеты и выводы все равно отношения не имеют.

Вадим, Вы путаете катет и гипотенузу.

Для непрямоугольного треугольника катеты не существуют.https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F2%E5%F2 Там есть и про конус.

Улыбнуло ;-)

с1^2=(h^2) - (c2^2)

А в вике есть что:

- Катет лежащий против угла в 30 градусов равен половине гипотенузы?

c1^2=(h^2) - ((h/2)^2)

Или этот постулат уже отменили?!

Хотя, - если по Вашему я "не знаю" что есть катет, а что есть гипотенуза: - то как же тогда ВЫ можете утверждать что:

На самом деле 1/0,866^2=1,33 раза, а не 25 раз.

Причем признаюсь - мои "в 25 раза" действительно ошибочны.

;-)

PS

Но к определению стерадиана, на которое вы набросились Ваши ошибочные расчеты и выводы все равно отношения не имеют.

Ни на какую стерадиану я не набрасывался. Просто в силу приведенного выше закона про катет противолежащий углу в 30 градусов я Вам на "пальцах" объяснил - что "горячее пятно" в ИК диапазоне неизбежно, а его величина в 1,33 раз для угла в 60 градусов - не настолько мала, как может показаться на первый взгляд.

Улыбнуло ;-)

Конечно смешно пытаться охаить мою работу даже не прочитав её и не знать что называется катетом в прямоугольном треугольнике. Это весьма символично на самом деле. Надеюсь, теперь разобрались.

Просто в силу приведенного выше закона про катет противолежащий углу в 30 градусов я Вам на "пальцах" объяснил - что "горячее пятно" в ИК диапазоне неизбежно, а его величина в 1,33 раз для угла в 60 градусов - не настолько мала, как может показаться на первый взгляд.

Вы где то краем уха услышали о Законе Обратных Квадратов и пытаетесь всю светотехнику к нему свести. Этот закон справедлив, но он не единственный, действительность сложнее.

Во первых, 1,33 неравномерность освещения по полю зрения - это мелочь, которую на реальных снимке можно и не заметить.

Во вторых, 60 градусов это довольно большой угол для ИК осветителя. Если разговор о дальности в десятки метров то угол должен быть в разы меньше. А значит 1,33 устремится к единице.

В третьих, в реальности неравномерность силы света в пределах угла излучения гораздо больше чем 1.33, но вызвана она не разницей в расстояниях, а формой Кривой Силы Света излучателя. Даже из определения Угла излучения следует что сила света на границе угла вдвое меньше осевой силы света. Смотрите не в "хелпнике"

http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/334722/%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB

http://www.axiomaelectrica.ru/articles/detail.php?ID=278

Так на что "реферат" то? Слабо за слова ответить? Будут ссылки на первоисточник или извинения? Отсутствие оных и забалтывание вопроса есть признание себя некомпетентным болтуном, брызжущим безответственной желчью.

"У вас в доме хоть один ИК-ПДУ есть? Загляните ему в его "красные" глаза, а затем поморгайте им в объектив вашей ВК."

Встречное предложение - попытайтесь использовать данный светодиод (или несколько штук таких светодиодов) для реальной подсветки, ну хотя бы с дальностью в 10 метров. Сразу поймёте, почему почти все пренебрегают остаточной светимостью, выбирая эффективность. Такие дебаты велись в узких кругах производителей ещё 15-20 лет назад, и все, как это ни странно кому-то, пришли в результате к одному выводу - делать прожекторы с "красным хвостом".

"после того как "наш родной охранный бизнес" освоил выпуск первых антивандальных панелей с ИК именно на АЛ107 (которые в большей степени предназначенных для работы в импульсном режиме излучения а-ля ПДУ, но никак не в постоянном) то "ИК" - тут же вдруг стал видимым"

Никак нет, излучение АЛ107Б не видно. Я об этом уже написал и экспериментально проверил давным-давно.

"когда надо" - то надо всегда!"

При открытом наблюдении это не нужно никогда. Бендер это очень доступно изложил на примере с Винни-пухом.

"если ваша видеосистема установлена еще и вдоль дорожного (а еще круче железнодорожного) полотна, то светить чем-то красным - вы(м.ч.) просто не имеете права."

Не понял - почему. Сейчас большинство камер на дорогах с ИК подсветкой, которая имеет остаточное свечение в красной зоне, и никого это не смущает. Или Вы реально путаете камеры со светофором? Не верю. Если это шутка, то растолкуйте, где смеяться.

"хватать всё что есть под рукой и не разобравшись бежать в поле, даже если за это кто-то и про платил"

Я наверно что-то пропустил, и тут кто-то хочет заплатить мне денег, и я наверно завтра еду тестировать камеры с ИК подсветкой, не разобравшись что за камеры взял, и не разработав методики? Или это фигура речи такая?

"ИК прожектор камеры RVi-IPC42Z12 (5.1-61.2 мм) обладает очень полезной особенностью: его светодиоды закрыты специальным материалом, который пропускает ИК лучи, но задерживает видимое человеческому глазу излучение. Поэтому луч ИК прожектора совершенно незаметен в темноте, а это – гарантия высокой безопасности и объекта, и самой камеры."

http://www.security-bridge.com/news/new_products_security/rvi_i_videoglaz_anonsiruyut_vsepogodnuyu_kameru_rvi-ipc42z12_5_1-61_2_mm_s_transfokatorom/

"если ваша видеосистема установлена еще и вдоль дорожного (а еще круче железнодорожного) полотна, то светить чем-то красным - вы(м.ч.) просто не имеете права."

Михаил Арсентьев

я учился в ж.д. техникуме 85-89 году , на дежурного по станции и диспетчер .

да , на тот момент нам вдалбливали непреложные истины , аксиомы , и как отче наш мы зубрили - что любой сигнал красного цвета на железной дороге - это сигнал СТОП для машиниста . Как и человек идущий навстречу поезду и делающий круговые движения рукой ( с какой нибудь тряпкой в руках , а можно и без ) - это тоже сигнал СТОП для машиниста . И он остановится !

Как сейчас машинистами трактуется ИК подсветка - не знаю . Думаю что они прекрасно оповещены о местах установке ИК прожекторов и естественно сигнал Светофора по яркости сильно отличается от ИК подсветки . Я не думаю что это какая то проблема для машинистов , тем более они знают каждый перегон , и где какие светофоры установлены , и потом в кабине есть сигнализация дублирующая показания светофоров на несколько перегонов вперёд .

Сергей, в 99% случаев это именно так. Поэтому на незначительное свечение никто не обращает внимания.

Михаил Арсентьев

я считаю это лёгенькое свечение наоборот полезным .

человек автоматически поворачивает голову на предмет который вдруг слегка светится, и в этот момент его лицо полностью попадает в объектив .

те кто идёт на дело подготовленный , продуманный весь с ног до головы , то оденет и маску , и натянет бейсболку , и прочее прочее ....для того люди и подготовливаются для проникновения кудато , как принято одевать перчатки чтобы не оставлять пальчиков ...против таких не стоит даже сопротивляться и пугать каким то ИК свечением , видится оно , не видится , да им пофигу ))), это как сесть играть в карты с профессиональным карточным шуллером )))

Да , насчёт шуллеров )))) Никто не смотрит по субботам " Империю иллюзий "? Даже дилетанта можно обучить суперфокусу для демонстрации прямо перед носом )))

Посмотрите ! Это невероятно потрясающе ! Как и где и в какой момент она обманывает ?)))

;

Когда заводится очередной разговор про видимость ИК излучения .

Не мешало бы сначала посмотреть на конструктив современных камер которые сейчас в продаже .

Может разговоры сами собой отпадут )))

Поэтому луч ИК прожектора совершенно незаметен в темноте, а это – гарантия высокой безопасности и объекта, и самой камеры."

Да, вот над этой фразой можно долго голову ломать, но так ни до чего и не додуматься. Незаметность луча - гарантия высокой безопасности.

Как там Серггей писал в соседней ветке : "Без мата не получается".

Мой опыт показывает, что, запрашивая ИК-подсветку, клиент в 90% случаев вообще не видит ситуацию в целом. Как-то раз, бродя по объекту (завод) с начальником охраны, обсуждая потенциальные места установки видеокамер, он мне просто категорически заявлял, что камеры ему нужны с ИК-подсветкой. Смотрю вокруг, кругом лежат какие-то швеллеры, балки, трубы, мотки проволоки. Я ему и заявляю, что видеосистема у него появится в лучшем случае через месяц, а вот по актам "Н-1" (о несчастном случае на производстве) администрация может начать платить прямо с сегодняшнего дня, ежели кто из работников на такой неосвещенной территории сломает себе ногу на этих конструкциях. Так что дежурное освещение - гораздо более первостепенная задача. Ну, а ежели таковое появится, то и необходимость в ИК-подсвеке пропадет. После этого он посмотрел на меня так, будто я сейчас на его глазах доказал теорему Ферма.

ИК-подсветка нужна не для видеонаблюдения, а для подсматривания. Например, за "человеком, похожим на генерального прокурора" (помните еще?). Для негласного сбора видеоинформации. Что само по себе, вообще-то, требует официального разрешения. Но в большинстве случаев лишено логического смысла. Во всяком случае, мы камеры с ИК-подсветкой и производили, и продавали, но на своих объетах никогда не устанавливали. Всегда ограничивались разъяснениями заказчику. Увидели. Вопрос прежний - а дальше что? Реагировать будете, одев ПНВ на лоб? Пробовали? Не очень удобно. А стрелять ежели надо будет? С ночным прицелом? Сколько стоит, представляете? И это надо будет на каждый ствол установить. Батарейки менять или аккумуляторы заряжать. Опять-таки, пробовали? Мой знакомый охотник как-то приобрел, поиграл один сезон, а потом и продал. Вместо этого устанавливает теперь в темноте на ствол лапму "Кабан".

А как устроен тир, помните? Сам стрелок находится в полумраке, а свет в районе мишеней. Вот такие условия самые идеальные для стрельбы.

В общем, решите сначала, что дальше, после того, как что-то увидели. Или опять ограничиваемся только видеозаписью и длительным архивом? Сопоставьте стоимость технического решения, энергопотребление, неминуемые ограничения (хотя бы по тому же сектору) со стоимостью обычных, а то и энергосберегающих лампочек. И примитивной проводки. Да, кстати, включение нормального освещения после обнаружения при ИК-освещении посредством камер - это сигнал тревоги для злодея - тут же кинется убегать или, наоборот, атаковать. Фактор внезапности силы защиты потеряют.

Вот трупы потом злодеев оттаскивать и прятать - тут можно свет погасить и работать в ПНВ :)

Для наблюденя за поведением кабанов на прикормочной площадке ИК-подсветка полностью оправдана и видимого света иметь не должна. Правда, не уверен, что кабан и сам не видит в ИК-диапазоне - уж слишком уверенно он по ночам по лесу передвигается :)

Но вот к безопасности это уже вряд ли имеет какое-то отношение.

В холиваре на тему полезности ИК подсветки участвовать не хочу. Обращу лишь внимание на факт огромного предложения камер со встроенной ИК подсветкой, а значит имеющегося спроса на такие камеры. Технология эта давно уже не новая, а считать потребитетелей идиотами неправильно.

Подозреваю, что если человеку нужно освещение, то он купит фонарь. Если нужно наблюдение, то камеру. Вероятно многим кому нужно лишь наблюдение освещение не нужно и даже вредно.

Элементарный пример: Дворы в частных домах на улице ночью не освещаются. Вы хотите поставить себе видеонаблюдение, а вам навязывают круглосуточное освещение вашего двора, и утверждают что "так безопаснее". Однако, что то мне подсказывает, что если только в моем дворе на темной улице будет всю ночь гореть свет, то будет как раз опаснее и вообще как то неуютно.

Сначала это будет выглядеть как будто в доме ночью не спят и привлекать алкашню. Потом начнет раздражать соседей.

А вот красные точки на камерах как раз повышают безопасность, так как показывают потенциальным нарушителям что они попали в кадр, не создавая дискомфорта и не привлекая ночных бродяг издалека.