А вот вы батенька -не просто вчерашняя жертва ЕГЭ (завтрашняя жертва бакалавриата) - но еще и просто хам. Причем зная ваши повадки по прошлому опыту общения - я упорно пытался не обращать внимание на ваши провокация, но сегодня вы уже честно говоря задрали своей тупостью и надменным поведением!

В данном случае я поправился ниже. Так что про тупость - это лишнее. Что же касается надменного поведения, то вы пишите такое количество ошибочных утверждений (почти что все), думать прежде чем писать считаете лишним, делаете это желчно, за свои слова не отвечаете, то что пишу я не читаете и повторяете одни и те же ошибки снова и снова. Потому и отношение к вам у меня соответствущее. Сформировавшееся еще по прошлому с вами общению.

Таким образом каждая строка при чересстрочном способе сканирования с частотой 50 Гц - считывается через 40 мс.

Хотя признаю, мысль про 40мс имеющую некое рациональное зерно я сперва пропустил в общем потоке ваших ошибочных измышлений.

Тем более что придирка эта не в тему, "обычная аналоговая камера", о которой шла речь в предложении, имеет ПЗС матрицу и максимальное время экспозиции именно 20мс. Другие случаи имеют место быть, но это уже не "обычная аналоговая камера".

Например, "обычная аналоговая камера" WATEC 902, заявленная как камера с повышенной чувствительностью имеет максимальное время экспозиции 1/50c=20мс.

Простой способ ознакомиться со статистикой какое максимальное время выдержки у аналоговых камер - поисковые запросы:

1/25 до 1/100,000 cctv - вылазят IP камеры

1/50 до 1/100,000 cctv - аналоговые камеры

В том числе и с CMOS сенсорами

А только потому что бы вы г-н Уточкин в очередной раз не начали НЫТЬ что ваши рефераты никто не читает.

Опять пишете от имени всех.

Сосед орет что он народ... Это про вас.

Все ваши попытки как то зацепить своей желчью мимо. Лично вы не читаете, так вы вообще не читатель, вы же писатель:) Ваша очередная попытка испортить воздух защитана, Вадим.

Модельерам "читателям" - посещается:

PS

Так что можете и дальше, как вы там выразились:

- "продолжать портить воздух" в данной теме, а мне вы - не интересны, всего лишь по одной причине:

- вы не знаете базовых принципов телевидения и зачастую даже не понимаете физику того или иного явления, ну и как следствие считаете что:

пишите такое количество ошибочных утверждений (почти что все), думать прежде чем писать считаете лишним,

Только вот то что вы - зачастую не понимаете тех или иных причинно-следственных связей, о которых я чаще всего и пишу (да сознаюсь, за частую пишу с издевкой, потому как у меня нет никакой мотивации кого-либо обучать, да еще и за бесплатно :-) так вот, - то что вы зачастую не догоняете "что, зачем, а главное почему" и не понимаете: - как это может относится к той или иной теме обсуждения:

- это сугубо ваша проблема.

Ну а ваши "рефераты" (которые является якобы некими "учебными статьями", причем - написанными именно как реферат с вашего же хелпника) - ровно по тем же самым причинам недостаточности базовых знаний и не понимания физически процессов - содержит еще большее количество ложных утверждении чем даже мои форумные изложения прописных истин.

Ну Тюрин, ну трепло. Однозначно ведь Н. Е. Уваров вам же написал, что

В телевизионных датчиках на ПЗС такой режим накопления организовать проблематично, посему всегда время накопления при расчётах для ПЗС принимают равным 20миллисекунд.

что совершенно равнозначно моим расчетам и предложению к которому вы прицепились

И тот же Н.Е. Уваров в своей статье "Секреты высокой чувствительности ТВ камер" при расчете чувствительности принимал для аналоговой камеры время накопления именно 20мс.

А Тюрину все нипочем:) 40 мс и ниипет:))

И на конкретные ошибки я ему указывал, и не поленился "обучать еще и за бесплатно". Любой может тему отмотать и прочесть кто тут косячил почти в каждом предложении. А теперь значит не догонял великого мыслителя Тюрина. Ну ну.... не ошибался я на счет Тюрина значит с самого начала. Безграмотный горе критикан полный желчи.

Ну ну.... не ошибался я на счет вас значит с самого начала. Безграмотный горе критикан полный желчи.

Да я по поводу вас и вашего кругозора - тоже иллюзий не имел еще со времен нашего прошлого "высоко-интеллектуального" общения.

Только вот ваша беда в том что - ваш кругозор, заканчивается на так называемом "профессиональном" охранном ТВ, ну а мой же простирается немного шире: - от профессионального эфирного ТВ - до любительской видеосъемки.

Если у кого-либо хватит мозгов и знания основ ТВ - можете прочесть все 7 страничек, - авось наступит просветление в мозгу и сами собой найдутся ответы на то что:

- как же фирме Sony - удается сканировать в режиме "глобального затвора" ПЗС матрицу при 25p и иметь возможность увеличить время выдержки до 1/25 сек (но правда сократив количество фаз движения до 25 fps), а вот передавать сигнал из буферного ОЗУ - уже в режиме 50i т.е. с периодом обновления в 20 мс.

Вот когда поймете что 40 мс ДЛЯ ПЗС матрицы с её ОЗУ это не просто - а очень просто, вот тогда возможно поймете про что имел ввиду Уваров.

Ну а попутно (возможно) до вас дойдет что - все ваши выкладки в ваших рефератах про:

"глобальный затвор" против "скользящего",

интерлес - против де-интерлеса,

время накопления - против времени экспозиции

теплового ИК излучения - против "эквивалентности" видимому излучению

Полнейшая - лажа, а по сути - просто ложь :-(.

Вот Вадик - неугомонный дух )))

Вадим Викторович, дорогой, всего лишь "воспросите волшебным словом" - и помощь придёт со всей мощью и неотвратимостью теорфизики и математики !

В книге "Телевидение в системах физической защиты" (Никитин В. В, Цицулин А. К.) 2.1. Твердотельные фотоприёмники описано 3 возможных способа организации черестрочной развертки в ПЗС матрицах со строчным переносом: режим накопления кадра, режим накопления поля и режим накопления поля с уменьшенным временем накопления. Из чего следует что с ПЗС матрицей можно обеспечить 40мс (1 режим) и 20мс (2 и 3 режимы) максимальное время накопления.

Причем время 40мс там преподносится как недостаток - источник искажений движущихся объектов.

Однако максимальное время накопления реальных аналоговых камер, имеющихся на рынке согласно спецификациям составляет 1/50с=20мс из чего следует что в реальных камерах режим накопления кадра не используется (или время ограничивается 20мс).

То же ограничение 20мс приведены и в вышеупомянутой книге "Эффективное время накопления в режиме электронного затвора является одной из основных характеристик ТВ-камеры и может меняться в пределах от 1/50 до 1/100 000 с как вручную, так и автоматически."

Почему в реальных камерах время накопления ограничивается 20мс - это отдельный вопрос. Почему 40мс не используется в аналоговых камерах с CMOS матрицами - еще один вопрос. Вроде бы это должно удвоить чувствительность.

Однако если в спецификациях камер написано максимальное время накопления (там оно называется скорость затвора) 1/50с=20мс, то в расчетах и моделях разумно использовать значение из спецификаций камер.

Может быть производители врут в спецификациях? Интересно проверить реальное максимальное время экспозиции аналоговых камер Думаю что точность аналогового осциллографа достаточна чтобы отличить 20мс от 40мс.

Вообще VideoCAD позволяет установить любое максимальное и минимальное время экспозиции в параметрах модели камеры. Отдельно можно задать время экспозиции, при котором измерена чувствительность камеры.

В книге "Телевидение в системах физической защиты" (Никитин В. В, Цицулин А. К.)

Ну слава Богу! Теперь хоть известен источник "знаний" господина Уточкина. :-))

Причем время 40мс там преподносится как недостаток - источник искажений движущихся объектов.

Прикольно.

Ну а то что для матриц ПЗС (причем любого типа сканирования)

всегда существовал способ электронной экспозиции, позволяющей уменьшить время накопления заряда, путем его предварительного "сброса" вплоть до сто-тысячных долей секунды:

- этого по видимому авторы маркетингового учебника даже не подозревали.

:-))

Для того чтобы Гедзберг Ю.М. не обвинил меня в том что: "мол экзаменует тут всех а сам ничего не знает" - придется видимо вас, кое в чем просветить:

- REM Для расширения кругозора: - Основной недостаток матриц с кадровым переносом был в их дороговизне из-за необходимости иметь на кристалле дополнительную "темновую" зону хранения (накопления) заряда целого кадра- это первое,

ну а второе - неэффективность переноса заряда при увеличении разрешения:

Почему в реальных камерах время накопления ограничивается 20мс - это отдельный вопрос. Почему 40мс не используется в аналоговых камерах с CMOS матрицами - еще один вопрос.

Да потому что "профессиональные" цветные "охранные" видеокамеры - ныне исключительно одноматричные (чего не скажешь о любительских ВК с системой матриц 3-CCD), т.е. "профессиональные" ВК построенные на принципах Байера, ну и поэтому просто не могут быть - иными чем описанные в маркетинговом учебнике:

Время накопления при таком считывании равно времени кадра (40 мс). Большое время накопления приводит к тому, что подвижные объекты передаются с заметными искажениями.Для преодоления этого недостатка был разработан режим накопления поля. В этом режиме зарядовые пакеты соседних фотодиодов объединяются попарно, причем по-разному в различных полях (рис. 2.7, б). Центры строк соседних полей при этом оказываются также расположенными на равном расстоянии. Время накопления в этом режиме равно 20 мс - времени поля, так как в каждом поле считываются зарядовые пакеты из всех фотодиодов. Несмотря на уменьшенное в два раза время накопления по сравнению с режимом накопления кадра, чувствительность матричного ПЗС остается той же, поскольку в данном режиме суммируются зарядовые пакеты с двух фотодиодов. Размер светочувствительного элемента в режиме накопления поля равен размеру двух фотодиодов по вертикали, что приводит к снижению вертикальной разрешающей способности. Так, в матричном ПЗС с 580 фотодиодами по вертикали разрешающая способность ограничивается на уровне 380 - 400 телевизионных линий.

Т.е. одноматричные системы - не могут быть иными чем dual-readout interlaced scan:

А вот системы ВК построеные на 3-CCD - могут быть любого типа.

;-)

Может быть производители врут в спецификациях?

Ну если не вреут, то во всяком случае ошибаются весьма часто! :-))

Ну и тому кто знает базовые принципы ТВ - сразу бросается в глаза что для стандарта EIA фиксированное время экспозиции в 1/100 секунды и для стандарта CCRI время в 1/120 секунды - просто попутанным местами.

По злому это умыслу и или же по недоумию отдельных обученных модельеров: - вот это, уже другой вопрос.

:-))

Как то маловато картинок вы за двое суток то насобирали:)

По любому максимальное время экспозиции реальных аналоговых камер ограничено 20мс, что написано в их спецификациях. Поэтому считать его равным 20мс - верное решение. Вы с этим еще спорите или уже согласны? Если согласны, то что доказать то хотите?

Ну Тюрин! ну критикан! И у Watec "ошибку" нашел:)

Нет тут никакой ошибки. Вероятно из за особенностей схемотехники у этой камеры в одном и том же режиме FL в варианте EIA скорость затвора 1/100с а в варианте CCIR - 1/120c. О чем и написано в спецификации и в мануале на камеру.

Как то маловато картинок вы за двое суток то насобирали:)

Вот как с такими как вы г. Уточки - прикажете уважительно общаться?

Ведь мало того что Вы же нихрена не разбираться в электронике, так ведь вы даже если вам уже всё на блюдечки с голубой каемочкой дают - так вы еще и тут обляпаться умудряетесь.

Поэтому считать его равным 20мс - верное решение. Вы с этим еще спорите или уже согласны? Если согласны, то что доказать то хотите?

А вы искать корректно - не пробовали?

Ну там скажем - 3ccd shutter 1/25

Или попытаться включив наконец мозги и попытаться просто воочию увидеть чем же так "плох" затвор в 40 мс в реальности:

Ну Тюрин! ну критикан! И у Watec "ошибку" нашел:)

Да-уж!

8-(

Вы же на настолько уже ушил в сове моделирование - что даже не понимает чем чреваты подобные утверждения.

Нет тут никакой ошибки. Вероятно из за особенностей схемотехники у этой камеры в одном и том же режиме FL в варианте EIA скорость затвора 1/100с а в варианте CCIR - 1/120c.

Хотя - подобных вам "жертв бакалавриата" верящих каждому слову написанному на заборе из переведенного манула (причем зачастую написанному или переведенному - вами и вам подобными) множится день ото-дня в геометрической прогресс.

Ну а потом появляются подобные ролики с "аналоговых" камер AHD-fps25p, но с величинами электронного затвора - "бьющегося" с частотами электросети.

PS

Ну и как я сказал выше: - вы г-н Уточкин мне не интересны, и по этому:

- что бы вы не ответили или как бы не пытались провоцировать - вести уважительный разговор с вами я больше не намерен.