🔒 Стрелять - так стрелять?..

Саша, у газоотвода тоже вполне себе есть риск неперезаряда, неизвлечение никто не отменял, и неотражение, и утыкание, и всё такое прочее. Но не надо, всё-таки, сравнивать мощность курц-патрона с пистолетным +9 Para, да? Причём тут военные-не военные? Типа физика одинакова для всех.

Газоотвод "съест" все и при любых условиях.

Ага, щазз! То-то насадку на ствол у АК-74 цеплять приходится для стрельбы холостыми! Ты не заговаривайся. Кста, я тя про "Вепря" спрашивал, так у него газоотвод длинноходовой, затворная рама вцелую с поршнем, и вся срань летит в коробку. А у "Тигра" короткий ход, поршень разобщён с рамой, соответственно, в коробочке чистота и порядочек. он и дороже, соответственно, вполовину, если не вдвое. Так, стало-ть, и на газоотводе можно аккуратность соблюсти.

"Гопак-61", по просачивающейся информации, таки на основе АК, и про полусвободный (инерциальный) затвор можно забыть, не для автоматов он. В целом, забавная винтовочка получается.

про полусвободный (инерциальный) затвор можно забыть, не для автоматов он

Ну, так никто про автомат и не заявлял. А для винтовки - почему бы и нет? Во всяком случае я своим ружьем более, чем доволен. Ствол, правда, у меня не чета этому обрезу - 760 мм. Но в сравнении с обычными нашими двустволками, где все заперто намертво, бой ой какой славный. Сам диву даюсь. "Семеркой" дважды зайца брал с дистанции метров 20-25 - за собаку испугался, что уйдет за зайцем на шоссе (она у меня сумасшедшая до зайцев). А так ходили по дупелю-бекасу, соответственно и номер дроби, а перезарядить за секунду-две невозможно.

соответственно, в коробочке чистота и порядочек. он и дороже,

Ну, так еще остается самам газоотводная трубка, поршень - предостаточно объектов приложения рук при чистке. В стволе-то основная масса продуктов сгорания вылетает + последующий выстрел выносит остатки. А если патроны контейнерные, то очень ощутимо выносит. При большом настреле с освинцовкой приходится сражаться, а не с нагаром. А вот в газоотводном механизме все как раз, напротив, собирается. На фига "Вепрь" и "Тигр"вообще? "Тигр" - это ж на базе СВД. Или, как в "Ворошиловском стрелке"? - "...Да, видать сильно достали, отец!..." Что, Жень, все так далеко зашло?:) Ну, так бери какой-нибудь штуцер Маузера, калибра так в районе 12 мм. На слонов и буйволов. Чтобы с гарантией. И система запирания совсем не автоматическая. Мощ-щ-щ-а! :)

Вообще, выбор оружия начинается не с системы перезаряда, а с целей применения оружия. Все, как в видеонаблюдении. Видеокамерой процесс выбора заканчивается, а не начинается. Для чего карабин понадобился? Да, еще 7,62?

А для винтовки - почему бы и нет?

Ну, формально говоря, винтовочные боеприпасы ещё мощнее, сравни тот же курц и 7,62 х 54. Или попробуй представить себе Мосина с полусвободным затвором :-), не слабО? Лично у меня никак не выходит эдакий "каменный цветок" ;-))).

При большом настреле с освинцовкой приходится сражаться,

Есть такое, да, и даже при не сильно большом. Ну, плакирование пуль для того и придумали, чтобы, значица, не мучить пятую точку. Для дроби, ессно, не катит.

"Тигр" - это ж на базе СВД.

Нет, РПК. Что вовсе забавно в контексте его применимости, но зато стволы, грят, живучайшие получаются у "Молота". Переживали бы всё остальное, что есть в карабине, если б от этого был кому-то толк.

Что, Жень, все так далеко зашло?:)

Стало интересно, что есть из более-менее современной стрелковки, отечественной и недорогой. Потому что всякие там штуцера ценой по три лимона - это, по-моему, не для стрельбы, а для любования. Страшновато, должно быть, стрелять из такого - вдруг, не дай г-ди, сломается ;-)?

Вообще, выбор оружия начинается не с системы перезаряда, а с целей применения оружия.

Совершенно верно, истину глаголишь, охот-гуру :-). Карабин нужен или для боя, или для целевой стрельбы. Не, ну, есть ещё, конечно, разные варианты, типа там понтоваться в тусняках, пальцетопырку разводить среди девок и т.п. пошлости -))), опять-таки, сэлфиться в экстерьере в полном обвесе и выкладывать куда-нить в социалку, типа, смарите все, какой кр-рутой мэн, новый терминатор ;-). Каждому своё.

Встречается ещё мотив своеобразной "любви к отеческим гробам" :-), типа, прислониться к славе поколений, к легенде русского оружия. Не встречал такого среди знакомых, не? Эти кадры с удовольствием бы сами "калаши" брали, но коса нашла на камень ;-(. Приходится, стало быть, ограничиваться карабинами "на основе".

Да, еще 7,62?

А самый ходовой патрон просто, недорогой. Отсюда и любовь к нему.

Лично меня удручает, что многие эти поделия, от "Сайги" до "Тигра", приходится в самом буквальном смысле допиливать напильниками, подрезать и подгибать детали, доводя до сколько-нибудь боеспособного состояния. Встречаются, конечно, изначально годные экземпляры. но и откровенный брак попадается в продаже, даже под заказ у изготовителей. Вот те и "слава русского оружия", бардак!

Среди патриотов ходит дурацкая легенда, что, якобы, магазины ППШ подгонялись вручную и не подходили к "не-своим" стволам. Это байка, имеющая корнем так называемые "местные варианты", которые выпиливались партизанами Великой Отечественной из подручных средств, из полусгоревших, простреленных и покорёженных остатков. И было-то таких изделий всего около тысячи штук за всё время, когда ППШ на вооружении стоял, а вот поди ж ты, прижилась баечка.

А у нынешней "Сайги", прикинь, реально магазины подпиливать приходится, чтобы, значит, подошли под конкретный ствол. Ну не шиза? Ой-я, как бы нам в пещерную уже эру не свалиться, с таким-то прогрессом производства. Жуть!

Лично меня удручает, что многие эти поделия, от "Сайги" до "Тигра", приходится в самом буквальном смысле допиливать напильниками, подрезать и подгибать детали, доводя до сколько-нибудь боеспособного состояния.

Это всех удручает. Особенно когда сначала набегаешься со всеми разрешительными документами (а на нарезняк - это еще бОльший геморой). Получаешь долгожданный и вожделенный ствол, а к нему еще напильник прикупать надо. Благо, без разрешительных документов. Вот народ и готов переплачивать уже не за понты, а за собственное душевное равновесие.

Штуцера - нет, не "лимоны". Даже подешевле гладкоствола будут по причине более трудной доступности и существенно меньшей востребованности. Есть, конечно, и миллионы, но в целом и чуть за сотню можно найти.

но в целом и чуть за сотню можно найти.

Тебе виднее, ты спец по охотничьему. Мой-то интерес больше к (полу)автоматическому стрелковому оружию лежит, потому что АКМ и АК-74 уже однозначно вчерашний день, а нового особо и не видно.

А вот интересно, вроде, на какую выставку или конкурс ни ткнись, везде "сотая" серия демонстрируется, предъявляется, выставляется и выпендривается как только можно. Но кого ни спроси, из армии приходящих, чем вооружены, все, как заведённые, про АК-74 (в вариантах) талдычут, ну и АКМ, старичок, попадается, и те же СКСы ещё местами. А всё это сотое роскошество-то где?

Думал, может, у вэвэшников или в спецвойсках всё оседает, от недостаточности выпуска? Ан нет, и оттедова ребята бают про прежнее старьё. А где ж новьё-то? Или оно, как ране-ча, советские образцы на ВДНХ, в штучных экземплярах выпущено, типа "только для показа"? А то, может, в горячие точки распродаётся, как один коммерс намекнул? Кто в курсах?

Госдума приняла в первом чтении закон о применении физической силы к заключенным.

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/10/21/n_7798571.shtml

закон о применении физической силы к заключенным

Этот закон не стОит бумаги, на которой будет опубликован.

Да, вот ведь какой парадокс (кстати, Юрьевич, парадоксом называется еще сверловка ствола, при котором на выходе гладкий ствол имеет нарезы. Вот так наши оружейники сейчас активно обходят наших законодателей, о чем сами и пишут в своих отраслевых СМИ. Продается такое оружие по лицензии на гладкоствол, при этом фактически представляют собой штуцер по результатам стрельбы. Дальность, правда, метров 150, но все же.

Да, я про парадокс другого рода. В Норвегии граждане имеют право владения боевым короткостволом. А в тюрьмах при этом отсутствие в камере компьютера с выходом в интернет и/или телевизора будет рассматриваться, как нарушение прав заключенных. А в выходные, ежели не маньяк-убийца, увольнение домой.

А вот "надзиратель не будет нести ответственности..." - вот это уже откровенный беспредел .

"надзиратель не будет нести ответственности..."

Хех, можно подумать, до этого закона он какую-то ответственность нёс, ха-ха и ещё три ха-ха! Ой, блин, тюрьмы и лагеря российские - ну... каторга в иных странах гуманнее :-).

вот это уже откровенный беспредел .

Бу-га-га-га-га :-)! Ой, мля... А сами по себе "красные" зоны взять, типа не беспредел? Сань, ты чо, споперву вокруг огляделся штоле? Да у нас на каждом шагу беспередел беспределом погоняет. Вона, отзвуком резонансной аварии на Крымском мосту, новое предложение от Евкурова, если вспомнитшь, хтой-то таковский, автомобили "виновников ДТП" продавать с аукциона для покрытия тем расходов пострадавших. Ну не хохма беспредельская, не? И Кадыров ему вторит, ревнитель порядка, мля, гоняющий по 240 км/ч с выездом на встречку, о чём сам же выкладал видево.

Эх-йя, кто в России жил, тот в цирке не смеётся :-(.

PS. А про "сотые" автоматики так-таки не в курсе?

Не, не в курсе! Только про "Глоки" по 5 000 долларов. Кстати, так и затихло с ними. Вот правда - чиновники наши в корень оборзели. Ну, ведь можно тупо пойти на сайт "Глока" и посмотреть цену производителя - $860, кажется. Вот, как так оборзеть можно и на что рассчитывать? Думаю, что Петр за подобные закупки вооружения лично сам бы голову казнокраду отрубил бы.

Про зоны я в курсе. Тут поражает законодательно провозглашаемый беспредел. Типа, официально властью санкционированный.