Оценка качества и надежности неадресных приборов пожарной сигнализации

Ну, Викторыч, это давно уже решено: и отключение ИВЭП при снижении напряжения на батарее (для предохранения от сульфатации), и сигнализация отказа ОП/РП, это-то всё есть в нонешних приборчиках.

В НОНЕШНИХ!!!

У меня вот весь ЮУрГУ обвешан БИРП-ами и БП-шками.

Молния вон - как шарахнула, так такая билять "радость" наступила, просто слов нет - одни междометия для связки этих слов и остались.

Только вот даже наличие в нонешних ИБП защиты от глЫбой разрядки - не спасает от необходимости задействовать один-два ШС под контроль 220 и АКБ для контроля времени перехода и котроля продолжительности работы на резерве - и всё это для того чтобы по факту пропажи прибора на шине - понимать, что это не сам приборчик чавкнулся, а это его ИБП - отключил свой АКБ, и ладно если этот ИБП - отключил всего лишь один прибор, а не два-три - как это у нас зачастую бывает.

Так что не надо мне про то, как всё "замечательно" с СПИ - когда ППКОП питается от внешнего ИБП, - прыгали по ночам, знаем.

PS

И самое "смешное" в том: - что продолжаем прыгать и по сей день, несмотря на то что - Наши космические корабли - бороздят Тихий океан!

Ну, тут я поспорю слегонца: если реагирование местное, т.е., не пультовая охрана, а объектовыми подразделениями, как у армеутов (или мусоров), то определённый толк есть от детализации.

Не надо путать детализацию с локализацией.

Детализация в том же ОВО - всегда была по рубежам охраны (не модно стало называть это дело разделами или облостями) и более им за всегда было не треба.

Так что и пожарному расчету, - выше детализации с поэтажной локализацие - и не надо, один хрен пока они прибудут, по факту гореть будет (если конечно будет) много больше.

Забавно, что "Стрелец-Мониторинг" начал внедряться "на ура", а как до обработки дошло, так и притормозил:

Какой притормозил - нас вон обязали повесить его на пульте, и сопрячь с пятью АРМ-мами, три Ориона под завязку забитые и два Притока и всё это надо выдать на одни РСПИ.

Ну и как ты думаешь мы все это сопряжем? - Да так и сопряжем: - выведем с каждого АРМ по релейному контакту с выхода на сирену и подадим на пять пороговых ШС Стрельца.

PS

И самое поганое в нашем случае то, - что другого более разумного, да еще и за вменяемые деньги, решения: - НЕТ!

Вот и будет "законодателям моды" - наш ответ на удаленную "локализацию" рубежай а-ля "АРМ-зона".

Только вот там где аналоговую систему мог с большой натяжкой за уши обслуживать выпускник жд-техникума за тир копейки, для обслуживания адресной системы - вдобавок...

Давайте всё-таки с терминологией определимся. Аналоговая - это типо пороговая, а адресная - это адресно-аналоговая?

Вот что вы будете делать когда после грозы у вас выхлестнет пол кольца?

Ну дак после цунами ещё ужаснее будет. Что делать? - шастать выкручивать датчики да линию мерять, так же как в пороговой. И материть создателей оборудования, что того, что другого, в зависимости от установленной системы. В радиальной системе, ежели шлейфов понасобачено на 10 помещений длиной, так тоже есть где приятно потрахаться и исказить ауру изысканными идиоматическими оборотами.

Вообще, у меня в зданиях ни разу так по-взрослому не вышибало. И в Горном Алтае ставить часто доводилось - там такие чудеса в горах творятся с атмосферным электричеством - ухохочешься. Видеонаблюдение уличное гробит, пожарку как-то не особенно. У вас может по открытому воздуху линия проходила?

Рисунок, который привел Тюрин показывает, как можно подключить множество извещателей к одной охранной зоне. Чтобы не загромождать рисунок мы не стали рисовать схему соединений тамперов, которые решают проблему контроля линии и остальных извещателей, как это заметил проницательный Troll. И Совершенно верную реплику подал Гедзберг:

Слушайте "Сус но Без", а Вас в Вашем строительном батальоне, по башке лопатой часом не били, не?

А то что-то уж оно больно на то не похоже, в том смысле что контузию с амнезией на всю головушку уж шибко смахивает: - то резисторы посчитать не можете, а теперь еще и в собственном неумении рисовать принципиальные схемы расписываетесь. Как-то это - не по КТН-новски батенька.

PS См. сюда - схемотехник недоделанный!

СпецИяльно поясняю для кандидатов строительных наук:

- В снятом состоянии системы, при одновременной сработке двух PIR (что отнюдь при 5-секундной фиксации не является не сбыточной ситуевиной), в любой ваших эксклюзивных, но не идентифицируемых зон по имени "С", - приводит к ситуевине кодА:

- "Сдрасте девочки, тревожку нажимали?" ?-(

- "Нет!!!" 8-( "Что-вы!!!"

- "Ну раз нет, тоды платите штраф за ложный вызов ГБР". :-)))

Давайте всё-таки с терминологией определимся. Аналоговая - это типо пороговая, а адресная - это адресно-аналоговая?

На этом ресурсе определиться не удастся. Потому-что терминология запутана ГОСТом, который писан не технарями, а чиновниками со слов монтажников и полуграмотных производителей из ближнего зарубежья ). А малочисленные обсужданты данного ресурса молятся на этот ГОСТ. Потому-что с его помощью выдаются волшебные бумажки - Сертификаты. К тому же некоторые из обсуждантов причастны к его написанию.

Скорее всего речь идет о приборах, к котором подключены ПИ с дискретными выходами и ПИ с цифровым интерфейсом.

"Поменьше читайте разных рефлексирующих личностей, вроде Тюрина."

"Слушайте "Сус но Без", а Вас в Вашем строительном батальоне, по башке лопатой часом не били, не?"

Друзья!

Вот этого не надо: коллеги, может, и захотят вступить в это интересное обсуждение, но побрезгуют.

Данное изделие не называется ППКОП и не претендует для применения на объектах, где требуется непременное наличие сертификата из Балашихи

Если это не ППКОП то к нему не допускается подключать извещатели охранные и извещатели пожарные. Если пожарные извещатели назвать по другому, то они тоже не будут подлежать обязательной сертификации?

Дело не в названии, а выполняемой функции и в назначении уствройства. ППКОП предназначенный для подключения ИО и ИП подлежит обязательной сертификации как его не назови.

Наруду бумажки не нужны - это не довод, закон охраняет потребителя от некачественной продукции в том числе и в средствах пожарной автоматики и устанавливает перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации.

Вроде бы уже прошли те времена, когда выпускали спирт крепостью 40% для "наружного применения" в бутылках емкостью 0,5 л и не платили акцизы как за алкагольную продукцию. Ан нет! Не перевелись еще "изобретатели" на Руси!

Да хня это полная из серии: - "Купите экономичный автомобиль Тойота приМус" и на начни экномить деньги на бензине.

А это не такая уж хня, Вадим. Мало- и микролитражки в мире популярны не просто так.

Так и с адресными пожарными станциями - нехрена вы не сэкономите на владении. Просто прикинь - сколько лет понадобиться гасить дельту, которая будет гаситься только на стоимости пришедшего в негодность аналогового ДИП?

Не только вышедшего из строя. А ещё и по реакциям на ложные сработки, каковых у аналоговых извещателей таки меньше. А вообще материя специфичная, ТЭО считать надо, по вариантам. Без него спор не решить.

для обслуживания адресной системы - вдобавок к молотобойцу-железнодорожнику - понадобиться квалифицированный еще инженер, а понынишним ШЗ-анутым временам еще и администратор IT-шник.

Без айтишников современный бизнес вообще не обходится, так что их припашут по принадлежности, ткскть. А обслуживание - можно и зайца научить, был бы запрос.

А вот позвольте спросить: - а вам доводилось локализовать неисправность кольцевой адресной шины на предмет её КЗ с установленными изоляторами?

Доводилось. Метод "баклуши-балясы" работает в любой конфигурации :-))).

Вот что вы будете делать когда после грозы у вас выхлестнет пол кольца?

А мы, Викторыч, опросные петли воздушками не кидаем ;-), грозы нам пофиг.

который из адресных ДИП-во шину просадил в результате внутренней утечки (и это еще ладно если он такой один будет).

"Баклуши - Балясы". Только это не каждый день бывает, согласись?

И самое "смешное" в том: - что продолжаем прыгать и по сей день, несмотря на то что - Наши космические корабли - бороздят Тихий океан!

Дык, а не надо дешёвое барахло ставить патамушта! Надо хорошие вещи юзать. Для собственного комфорта.

Какой притормозил - нас вон обязали повесить его на пульте,

Ну, он монопольно внедрялся, а нонеча ФАС его тормознул, и вышло разъяснение суда на этот счёт для МЧСовских спецов, ФПБ Зайцев упомянул это дело.

Ну и как ты думаешь мы все это сопряжем? - Да так и сопряжем:

Ну да, групповыми контактами, чиста конкретная СПИоП выйдет на приёме. С детальнейшим контролем места возгорания, направления движения огня и скорости распространения... Всё по-Зайцевски, по ФПБшному ;-).

Если это не ППКОП то к нему не допускается подключать извещатели охранные и извещатели пожарные.

Кем не допускается? Кто мне запретит подключить у себя дома дверной контакт к Ардуино? Где Вы видели пожарный сертификат на это изделие?

закон охраняет потребителя от некачественной продукции в том числе и в средствах пожарной автоматики

Изделие "Хранитель-IT" не является средством пожарной автоматики. Нигде про это нет не слова. Это прибор контроля опасных ситуаций. Среди этих опасных ситуаций могут быть дым и повышение температуры, вызванные пожаром. Причем не только им, но и другими причинами.

Игорь Геннадьевич! Вы упорно не хотите обсуждать функциональность нашего изделия, а все обсуждение сводите к понуждению меня оформить пожарный сертификат. Такое ощущение, что Вы ими торгуете. Я Вам еще раз повотряю, что не занимаюсь вопросами приобретения сертификатов. Извините ...