Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
30.10.2014 15:15:26
Прежде чем мне отправляться на поиски магазина, я хотел бы рассмотреть один немаловажный вопрос.
К примеру кому-то из нас доверили читать лекции в системе высшего или специального (МЧС, МВД) образования.
Пишутся план-конспекты на лекции, приводится ссылочный материал, законодательные акты (законы), нормативные документы (национальные стандарты). Это то, что я привел в своих статьях, ссылки на которые я уже дал.
А потом, наплевав на эти правовые документы, начинается отсебятина, противоречащая этим правовым документам. Я думаю, что это будет минимум как некорректно. Дав ссылку на тот или иной правовой документ, я предоставляю возможность слушателям ознакомиться с его содержанием. Не сделав этого, я рискую сформировать курс занятий, ни на чем не основанный.
С другой стороны, приведя все законодательные изыски, как они есть, я могу показать их увязанность между собой, могу высказать даже свое несогласие с теми или иными, но обосновав это теми же правовыми изысками.
Вот не далее чем тут я уже привел взаимосвязь безопасности особоопасных объектов с системами охраны этих же объектов.
Это уже относится к особенностям методологии подачи учебного материала. А вот так просто, ничем не подкрепляя свои мысли из области законодательной базы, это будет крайне не верно.
Теперь про магазин. Не думаю, что в той же Европе есть розничные магазины про продаже кусочков безопасности. Эти уроды даже для ремонта электрической розетки вызывают специалиста. Это не может, конечно, распостраняться на наших самоделкиных. Тем более я знаю, что если и вызову к себе специалиста для обслуживания моей домашней системе охранной сигнализации, то после этого она уже работать не будет. Этот специалист сегодня винды ставит, завтра спутник в дом кому-то устанавливает, а послезавтра стиралку пойдет ремонтировать. Ничего по настоящему он делать не умеет, но деньги превыше всего, а учиться некогда. Вот он наш менталитет. Все помят рационализаторские предложения по модернизации зарубежного производственного оборудования. У них предполагалось делать три гайки в час, а наш самоучка заставил его делать пять. Только все молчали, когда через год этот станок приходил в полную негодность.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
30.10.2014 15:37:31
А потом, наплевав на эти правовые документы, начинается отсебятина, противоречащая этим правовым документам.
Безусловно, в такой узкоспециализированном ведомстве, как МЧС нужно придерживаться терминологии, принятой там. Иначе могут освистать и лишить гонорара. )))
Я уже писал о том, что во время службы в ВВ не слышал про извещатели и оповещатели. У нас была своя терминология. Были свои ведомственные учебники под грифом, утвержденные министром или совмином. И это нормально: термины должны понятны своим и желательно не понятны чужим, когда речь идет о безопасности особо важного объекта. Кстати, всей безопасностью мы и не занимались. Наша задача - охрана периметра. Обеспечением внутреннего режима занимались другие ведомства. И лезть в дела друг друга было категорически не допустимо. И это тоже правильно.
Но другое дело, когда объектом купли-продажи становятся изделия и услуги по обеспечению безопасности "очень простых" и очень массовых объектов в которых живут обычные люди, не обремененные государственными особо важными делами или не представляющие угрозы окружающей среде. Для них никто не позаботился о создании особой терминологии и потому население использует ту, которую черпает из повседневной жизни. И термин безопасность там понятен всем. Хотите это поменять? Это можно сделать. Но сначала придумайте новый термин, который будет больше отражать суть, внедрите его в сознание через масс медиа (это будет очень дорого). А вот отказаться от старого не придумав нового - это все равно, что стоять одной ногой на берегу, а другой - на уплывающем корабле ))
Давайте хотя бы придумаем название магазина для наших товаров. "Супермаркет товаров безопасности" звучит не плохо. там найдем все: начиная от офиса и заканчивая гаражом и автомобилем.
Можно скромнее: отдел "товары безопасности для дома"
Ну дайте свои варианты ...
Неизвестный
30.10.2014 15:57:03
Просто дайте термин, который все это объединит одним словом.
Ну если вы действительно в теме уже как 45 лет, то должны были бы помнить что во времена СССР существовал такой термин как: - спецавтоматика.
Причем, и монтажами систем ОПС и монтажами СПИ и монтажами ПЦН и даже монтажами систем промышленного КТВ и многим другим занимались - именно подразделения СПЕЦАВТОМАТИКИ, причем заметьте весьма успешно занимались и без какой либо приставки к наименовании а-ля "Спецавтоматические Системы безопасности". :-))
Troll
Старожил
Сообщений: 3294
Рейтинг: 16486
30.10.2014 16:51:47
Ну дайте свои варианты ...
существовал такой термин как: - спецавтоматика.
И ещё есть такой термин "слаботочная техника". Отлично, кстатит, известный населению. Когда говоришь о себе "я слаботочник", все, почему-то, понимают, о чём речь.
kombinator
Старожил
Сообщений: 5692
Рейтинг: 27031
30.10.2014 16:54:35
по югославски Слаботочник- Монтажник зыбких токов .
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
30.10.2014 17:00:22
И ещё есть такой термин "слаботочная техника".магазин "слаботочная техника" ? Что там продают?
ФПБ Зайцев А.В.
Бывалый
Сообщений: 230
Рейтинг: 1087
30.10.2014 17:32:09
С этим копированием всё равно у меня не получается. Кстати на другом моем дачном компе и на 0-1 копировать не получается, а вот на этом хоть 0-1 можно.
Тогда цитата уважаемого SysBez:" Для них никто не позаботился о создании особой терминологии и потому население использует ту, которую черпает из повседневной жизни. И термин безопасность там понятен всем."
Да это и понятно. Только вот в нашей повседневной жизни почти 90% нашего населения использует непечатную лексику, а она им очень понятна. Будем на них и ориентироваться в своем языке при написании статей.
А что можно уже начинать?
Так ведь меня Юрий Михелевич тут же закроет без права переписки.
Ну и что вы тут уцепились за магазин для народа. Что народ делает проекты на системы, нет. Что народ монтирует эти системы, в т.ч. АУПТ, конечно, нет. Зато те, кто проектирует, монтирует или обслуживает, говорят всякую чепуху, которую черпают в уважемых изданиях, к которым я отношу и это.
У меня есть друзья в Калининградском пограничном институте, я туда периодически езжу к ним в гости, и он у нас в стране единственной с инженерной подготовкой. Так вот со слов профессорско-преподавательского состава ведущих кафедр выясняется, что их курсанты неплохо знают верхнюю арифметику, физику всех уровней и направлений, но по специальности ничего не могут нормально сказать из-за неправомерного использования терминологии. Один из этих моих друзей доцент, признался что ему уже надоело по хорошему с ними бороться, так он сразу ставит неуды, чтобы сначала думали, а потом рот раскрывали. Ну как может будущий офицер на сленге общаться со своими подчиненными, приказы отдавать, документы оформлять. А мне эти же курсанты говорят, что они сами много читают и используют полученные знания из изданий в своей учебе, и тыкают на привезенные мною же свежие номера Алгоритма безопасности. А мы ведь с Аней и так по мере возможностей стараемся всё по максимуму вычищать.
Так что я считаю, что все вы прекрасно понимаете, о чем я тут накукарекал. Материала по этому вопросу любому начинающему писакомарателю хватило бы на большую развернутую статью. А я уверен, что я тут и так через чур всех вас нагрузил своими проблемами и изысками. Мне, наверное, в самую пору исчезнуть отсюда. Без каких-либо личных обид, упрекать тут некого и незачем, просто всему свое время, а я слишком надолго задержал ваше внимание. Вполне возможно, что когда-нибудь на очередном витке прогресса мы на эту тему еще пообщаемся.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
30.10.2014 18:22:32
Ну и что вы тут уцепились за магазин для народа.
Да потому-что мы производим и продаем для населения товары безопасности для жилья, а компания философов на данном мосту [безопасности] категорически заявляет, что нет никакого рынка безопасности и вообще этот термин используется не правомерно. Вот мост !!! безопасности - есть. Алгоритм безопасности - есть. А рынка безопасности - нет.
Таким образом мы со своими товарами оказались неизвестно на каком рынке. При этом взамен не предлагают никакого термина. И где теперь нам торговать? Мозги то кипят!
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8653
Рейтинг: 32488
30.10.2014 18:30:40
Мозги то кипят!
Необходимое уточнение:
"Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем."
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
30.10.2014 18:41:46
Мозги то кипят!
Необходимое уточнение:
"Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов!
Кипит наш разум возмущённый
И смертный бой вести готов.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем."
Юрий Михелевич, уважаемый!
Вот что к чему?