Show content

HD-SDI против CCTV: новый противник?

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

23.09.2013 21:54:28

Потому что у нас нет таких проблем.

Вот ровно потому что у вас (только не понятно "нас" - это множественное число или же это мания величия, обострившаяся в осенний период) - "нет проблем", то по этому вас, любой ПТУ-шник, знающий не только теорию но и практику - всегда сможет загнать в угол, из которого вы только и сможете вякнуть:

- "А у Вас?"!

:))

28.11.2013 07:34:37

Попытка визуально сравнить изображения от различных камер:

28.11.2013 08:01:26

Было б неплохо сравнить стоп-кадры с этих камер, особенно в момент движения рук/тел

28.11.2013 09:08:15

Да уж, "хороша" - методика сравнительной оценки:

1. взяли SD камеру с чересстрочно разверткой, деинтерлейсили и телесинтели картинку с 50i до 60p, затем картинку ресайзили с формата 4:3 до формата 16:9, а затем еще и вывели на "телевизор" с прогрессивной "разверткой" Full HD, а затем вешают лапшу: - мол смотрите как все стало плохо.

2. Взяли HD-SDI с чересстрочной разверткой 50i и точно так же вывели картинку на прогрессивную матрицу "телевизора" 60p, да еще вывели "не напрямую", а через математическую обработку т.е. через запись, передачу с потерями и схему деинтерлейсинга и телесинта - своего сервера. А еще (очень похоже) и через "телевизор" подключенный к сетевому клиенту - т.е подключенный все через ту же самую IP сеть.

В итоге - получили все "болячки" а-ля IP ВК, а плюсом к этому деинтерлейсинг и строб от телесинта (строб преобразования 50i ->; 25p ->; 60p ->; "телевизор")!

- Просто "класс", "так" держать!

28.11.2013 09:19:23

Вадим Викторович!

Я бы все-таки поставил "зачет": была попытка сравнительной оценки. Другие ведь и не пытаются.

P.S. Согласитесь, что условия выставочного стенда - далеко не лучшие для метрологических изысканий. Тем более, что все потом еще снимается на камеру, конвертируется, выкладывается на YouTube... И все-таки, есть движение в направлении доступности информации, а это уже хорошо, это говорит об открытости компании.

Наверное, следующий шаг - улучшение подходов для подобных сравнений. Хорошо бы услышать предложения на будущее, как наилучшим образом двигаться в этом направлении, что можно и должно сделать, чтобы подобные видеозаписи заслуживали большего доверия.

28.11.2013 10:03:37

была попытка сравнительной оценки.

Да не какая это не попытка сравнительной демонстрации!

Это всё тот же маркетинговый PR.

Причем еще более бездарный чем все остальные - путем создания не оптимальных условий отображения для двух системы и сравнивание их с третьей, но работающей более или мение в оптимальных условиях.

PS Вчера получили очередной номер "Security NEWS", сегодня прочел очередной PR про 960h. Причем не просто PR, а PR еще и с картинками

Кто возьмется ответить: почему эти картинки на все 120% не соответствую тому что - вы действительно увидите с камер 960h если подключите их к матричному дисплею с соотношением 16:9 и даже не соответствую тому изображению, которое вы бы получили, будь у вас сегодня возможность подать сигнал с камеры 960h на CRT (ЭЛТ) монитор имеющим соотношение сторон 4:3?

28.11.2013 11:14:39

Кто возьмется ответить:.......................?

Комикс-ответ, для тех кто повелся на очередную PR-уловку:

Приблизительно вот так, будет выглядеть разница изображений с видео камеры 960H, 720 тлв, 360 тлв - если вы их выведите на CRT (ЭЛТ) монитор 4:3

Никакого увеличения (а тем более уменьшения) поля захвата при разных разрешениях камер - НЕ БУДЕТ, будет только увеличение или падение горизонтального разрешения!

А так будет выглядеть вне зависимости от того 960H или нет - если изображение подать на ЖК дисплей 16:9 (т.е. подать на прямую на BNC вход дисплея)

28.11.2013 21:30:40

Я так и не понял причем здесь пиар?

Народ, да и торговые компании просто не понимают, что у них отображается на экране.

Сегодня основная масса видеорегистраторов формата 960Н делают стоп-кадр сжатым по вертикали. Правда те кто это замечает почему то говорят, что кадр растянут.

Матрица Sony Effio, на которой делают формат 980Н, имеет вытянутые по вертикали пикселы, за счет чего при увеличенном разрешении по горизонтали удалось сохранить соотношение сторон 4:3.

Но после оцифровки видеорегистратор выводит изображение побайтно. А байт не может быть удлиненным, поэтому картинка сжимается по вертикали.

Только компания ДевЛайн в своей плате видеозахвата системы видеонаблюдения Линя сделали переформатирование кадра с разрешением 960Н при сохранении соотношения сторон 4:3

29.11.2013 06:48:51

Алексей Степанович, - а причем тут регистраторы!?

Матрица Sony Effio действительно имеет вертикально вытянутые пикселы (ровно так же как и в оцифрованном сигнале хранимом в формате MPEG-2/DVD 50i(60i) - "пикселы" получаемые при оцифровке аналогового сигнала - никогда небыли "квадратным", а были "прямоугольными").

Но вот отображаете Вы сегодня - прямоугольные пикселы камеры - на матричном дисплее с соотношением сторон 16:9 у которого пикселы именно что квадратные. Причем квадратные они не только из-за физически-конструктивных особенностей матриц дисплеев, но это еще и по требования многих спецификации на цифровое HD-ТВ.

И если вы(м.ч.), будет отображать, в так называемом режиме "Пиксель в Пикскель" на матричном дисплее 16:9 картинку с камеры имеющей матрицу Sony Effio подав с её сигнал непосредственно на вход монитора, то изображение вовсе не сплющится по вертикали, оно "за мылиться" по горизонтали (из-за низкой частоты выборк АЦП-скалера), но зато при этом сохранит соотношение сторон.

А если вы(м.ч.), будет отображать на матричном дисплее в так называемом режиме "На весь экрана 16:9" картинку с камеры имеющей матрицу Sony Effio точно так же подав с её сигнал непосредственно на вход монитора, то изображение 4:3 растянется на всю ширину и высотку экрана 16:9 , а "за мылиться" оно уже в этом случае как по горизонтали так и по вертикали, но еще и потеряете пропорции отношения ширины к высоте.

В любом случае вам(м.ч.) не удастся увидеть то разрешение, которое способна отобразить ВК с матрицами 960h - ни на одном матричном дисплее.

Разглядеть разницу между камерой 960h, ну и скажем камерой 700твл - можно только на растровом мониторе с чересстрочной разверткой.

PS Ну а то что касаемо регистраторов, - то при стоп-кадре изображение полученного с камер 50i с выводом его на дисплей 60p, регистратор вынужден: - или отобразить одно поле(полукадр), или же он вынужден произвести какую-либо математическую интерполяцию между двух полей (двух полукадров).

Тогда:

- в первом случае (при выводе всего одного поля на экрана), изображение действительно приплюснет по вертикали.

- а в другом случае, оно останеться с исходным по вертикали размером, но вот только за счет математических вычислении некой средне арифметической между двух полей (полукадров) произведенных регистратором оно потеряет в вертикальной четкости.

Но при всём при этом - по горизонтали ширина этого изображения в обеих случаях будет зависть только от того -на какой монитор (CRT/ЭЛТ) или дисплей (матричный ЖК) вы вывели сигнал с этого регистратора, т.е. через BNC на монитор не имеющий жесткой пиксельной структуру, или же вывели с HDMI(VGA) на матричный дисплей с квадратными пикселами.

Дот (точка) CRT монитора с растровой разверткой и соотношением сторон 4:3, - это совсем не одно и тоже что три субпиксела матричного дисплея с соотношением сторон 16:9!

30.11.2013 10:46:31

Мне кажется, что Вы напрасно стали рассматривать отображение изображения на матричном и растровом мониторах используя для этого камеры с форматом 960Н.

С форматом 960Н и без визуального восприятия куча проблем. Картинку от камеры 960Н невозможно получить без предварительной ее обработки. Подав без обработки сигнал от камеры 960Н на любой монитор Вы получите картинку размером 960х576 пикселов. Полученный кадр далеко не 4:3 и не 16:9 и мне на этом этапе фиолетово как эту картинку будут искажать матричные или растровые мониторы. Пока я хочу получить кадр с правильными пропорциями, а для этого его нужно преобразовать из 960х576 в размер 960х704. Вот картинка размером 960х704 правильная и теперь ее можете выводить на монитор и анализировать вносимые искажения.

На сек.ру ДевЛайн выкладывал скриншоты двух стандартов 704х576 и 960х576(704).

Вот ссылки на эти картинки.

http://devline.ru/video/camera_H.264_25-fps_704x576.jpg

http://devline.ru/video/camera_H.264_25-fps_960x576.jpg