Краткое практическое пособие по безопасности бизнеса и семьи

Уважаемый Александр Попов!

Но перед цифрами эмоции, согласитесь, обнуляются.

какими цифрами? ну не отражают действительность цифры в социологии, политологии, психиатрии, статистике и других гуманитарных дисциплинах! ну никак! при проведениии соц опросов так формулируют вопросы, что непонятно о чем речь, но люди все равно отвечают, каждый в силу своего понимания, а потом из этого собирают цифры. и что эти цифры подтверждают, кроме того, что составитель вопросов - профессионал? ничего, полный ноль!

Я думаю, что Хорвино еще очень пока далековато до Чикаго времен мирового кризиса 1928 года и всех 30-х годов, когда по улицам разъезжали молодцы Аль Капоне с автоматами, устраивая крошево. А самого Аль Капоне смогли прихватить лишь за неуплату налогов.

думаю,что по уровню равнодушия к чужим проблемам Чикаго очень далеко до Ховрино, но цифрами этого не измерить.

Я бы прицельной пулевой стрельбой из окна не рискнул бы заниматься.

продублирую свой ответ trollu:

не надо было никакого оружия, даже если бы кто-нибудь высунулся из окна и начал бы орать на этого урода или набрал бы 02, или пара мужиков вышли бы из подъезда и подошли бы посмотреть, что происходит, то все могло бы получиться по другому. но ведь ни хрена! все забились по своим вонючим норам и делели вид, что ничего не слышат. нет спасителей и супергероев и никто не поможет никому, хоть дай право на оружие, хоть не давай.

А как тогда? Придумывать свой путь по собственным измышлениям и фантазиям под лозунгом "собственного пути"?

не придумывать "свой путь" и не примитивно копировать чужой, а учитывать традиционные и исторические особенности собственной страны.

судя по Вашим коментам, Вы наркоманов в глаза не видели, а алкашами считаете только бомжей, которые на теплотрассе спят. вынужден Вас расстроить - это только небольшая часть контингента. значительно большая часть с успехом пройдет все медкомиссии и никто даже не чухнется.

"А все пути в обход - они были всегда."

так о чем Вы тогда вообще говорите?

Уважаемый huginn-i-muninn!

сейчас подростки покупают айфоны и самсунги за 60-70 руб. и не крякают

Не подростки, а родители. Детишкам бы кое-как на школьные завтраки наскрести... сдачу с пивасика.

в сфере статистики, психиатрии, социологии количественная мера не существует

Чего-чего? В сфере статистики, уважаемый, качественной меры не существует, а единственная существующая именно количественная. И в социологии то же самое, что легко видеть по трудам такого столпа, как "Левада-центр". Не замечали, что они всё цифру выставляют, да в процентах, да по размеру выборки, да при априорной доверительной вероятности, да при уровне релевантности формулировок. Всё в цифрах, прикиньте, э? Да и в психиатрии цифири предостаточно: особенно хорошо это видно на аппаратурных исследованиях, той же ЭЭГ. Далеки вы, г-н псевдогуманитарий, от взятой темы: ни один из примеров не относится к гуманитарному направлению в науке, увы :-(. Это - естественные :-).

ну ну... по моему это Вы передергиваете.

В вашем же посте приведена цитата: "Жители коммуналки всю ночь наблюдали за тем, как под их окном гастарбайтер насиловал и душил школьницу" - и почему в ней ни слова о доме? Мне не нужно ничего додумывать, я смотрю на оригинальную формулировку.

все забились по своим вонючим норам и делели вид, что ничего не слышат.

В приводимой вами статье указано, что жертва не оказывала сопротивление насильнику. А секс вне помещения, в принципе, не запрещён. Так о чём, собсна, разговор? Imho вы неудачно подобрали свидетелей :-) для суда.

я пытаюсь донести до Александра Попова, что нет спасителей и супергероев и никто не поможет никому

Да нет, отчего ж. Существуют, есть даже целая контора, МЧС называется :-). Не слыхали? Сплошь спасатели и супергерои. Конечно, не всем на них везёт. И был ещё один универсальный Спаситель, правда, давненько :-(.

сейчас, не все действуют так жестко, как ховринские, а если будет вероятность, что у жертвы может быть оружие, то ситуация изменится в худшую сторону.

Не-а, не согласен. Во-первых, вероятность такая, пусть и маленькая, есть и сейчас. А во-вторых, разбой по определению связан с насилием, опасным для жизни и здоровья. "Не так жёстко" - это другие квалификации, другие методы совершения и статьи. Они вообще не подразумевают опасности для жизни и здоровья. Например, воры и раньше не любили "мокрого", и сейчас не особо, хотя и "закона" того нет давно, и беспредельщина в теме. Тем не менее, есть разница в сроках, для воров существенная. А "разбойники" - это отморозь, которой наказание вообще пофиг, по крайней мере, пока она при делах.

Потом, изнасилование и разбой рассматриваются как тяжкие преступления против личности. Посему вопрос жесткости не в страхе перед отпором, а в попытке сокрытии улик по принципу "мёртвые не кусаются". А оный принцип вообще не связан с оружием, ни прямо, ни косвенно.

Imho так.

huginn-i-muninn'у вдогонку за Попова, местами-временами :-).

а учитывать традиционные и исторические особенности собственной страны.

Эти особенности, в конечном счёте, сводятся к нормальному феодальному людоедству и угнетению сверху вниз. Идёт оно так последние 500 лет, как минимум. И уже дошло до элементарной нехватки кормовой массы, которую пытаются гастарбайтерством компенсировать, но это, скорее всего, не прокатит, не та среда.

Как я понимаю, вы желаете продолжения банкета? А не боитесь под раздачу попасть, когда начнётся голодайка? А ведь начнётся. Молите бога, чтобы друзья со стволами оказались рядом, вдруг да спасут, если сами не употребят.

значительно большая часть с успехом пройдет все медкомиссии

Если всерьёз комиссия, фиг пройдёт! Я гарантирую это: знаю отбор в... некоторых сферах. Следы алкоголя в организме сохраняются очень долго. А человек, могущий так подолгу обходиться без алкоголя, не алкот. Так что попадётся неизбежно при серьёзной проверке. Вы же знаете, как в спорте проверяется допинг? Вот и на алкоголие этот метод эффективен. Другое дело, что никому это не нужно вне тех сфер. Ну так и нефиг дурку валять! Сейчас это просто кормушка для разнообразного жулья. И в СССР в массе так же было, что показательно в видах сохранения традиционных особенностей.

Можа, хватит уже, а? А то ведь так и исчезнем с политической карты... в традициях и особенностях.

Уважаемый Юрий Гедзберг!

в целом мы наблюдаем здесь две взаимоисключающие позиции участников обсуждения:

в противном случае и обсуждения бы никакого не было бы, а это неинтересно. в споре всегда что-нибудь хорошее рождается, даже если не истина, то, по крайней мере, много мудрых мыслей =)

принцип сдерживания здесь не катит, а идиоты готовы всех положить, благо своя жизнь у них все равно не получается.

в точку =)

Думаю, каждая из позиций имеет имеет свои минусы, но и свои плюсы.

что в итоге получиться - жизнь покажет, однако позиция - каждый сам за себя, не представляется мне перспективной для выживания.

исходя из моего опыта, никакой уровень собственной вооруженности не может защитить от пули, однако дает неограниченные возможности для нападения.

это принципиальное отличие масштабных войн от уличных столкновений или спец операций. в первом случае нападающие должны превосходить защищающихся в разы (Александр Попов абсолютно прав), во втором случае, кто первым ударил\выстрелил, тот и победил, даже если он в меньшинстве.

Уважаемый Troll!

Не подростки, а родители. Детишкам бы кое-как на школьные завтраки наскрести... сдачу с пивасика.

это Вы 15-16 летних скинов или футбольных фанатов, школьниками называете? или Вы думаете, что они у родителей денежку просят?

Не замечали, что они всё цифру выставляют, да в процентах, да по размеру выборки, да при априорной доверительной вероятности, да при уровне релевантности формулировок. Всё в цифрах, прикиньте, э?

прикинул и не раз =) подавляющее количество значимых опросов делается по заказу государственных органов. так и я Вам любых цифр нарисую, только чего они стоят? слов умных до хрена, псевдонаучных формул и прочей хрени, а в итоге, чистая психология и манипулирование словами. как работают в Леваде, я очень хорошо знаю, там у меня много знакомых, так вот они и не особенно скрывают, чем занимаются.

Да и в психиатрии цифири предостаточно: особенно хорошо это видно на аппаратурных исследованиях, той же ЭЭГ.

не просветите, какое отношение Электроэнцефалограмма, имеет отношение к диагностированию или лечению маниакально депрессивного психоза? сколько существует известных школ психиатрии, столько же и мнений по поводу лечения и диагностирования. Какие тут цифры? При каком точном весе и диаметре головного мозга шизофрения переходит из одной стадии в другую? ну, ну ....

Далеки вы, г-н псевдогуманитарий, от взятой темы: ни один из примеров не относится к гуманитарному направлению в науке, увы :-(. Это - естественные :-).

но не так далеко, как Вы =)

Вы, с Александром Поповым, напоминаете мне Чезаре Ломброзо. тот тоже очень любил все мерять, взвешивать и строить, на этом основании, никчемные теории по психиатрии, рассуждать о склонности к насилию и задвигать другую псевдонаучную хрень. любую ересь он обкладывал цифрами, для придания большей значимости, а в итоге его вспоминают, как пример полной профессионально несостоятельности и создании фантастических теорий, необоснованно клеймящих людей на основании его высосанных из пальца вычислений.

зато цифр, на все случаи жизни, у него было, просто завались=)

"Жители коммуналки всю ночь наблюдали за тем, как под их окном гастарбайтер насиловал и душил школьницу"

я дал ссылку на исходный материал. это не моя цитата, а формулировка журналиста. меня, как правило, интересует не точность формулировок, а суть проблемы, чего и Вам желаю.

Уважаемый Troll!

Идёт оно так последние 500 лет, как минимум.

так и я о том же.

Как я понимаю, вы желаете продолжения банкета?

это их чего Вы делаете такой вывод? из моего нежелания вооружать население, которое 500 лет подвергалось селективному отбору, в условиях "феодального людоедства", с ваших же слов?

А не боитесь под раздачу попасть, когда начнётся голодайка?

конечно боюсь, поэтому и не хочу вооружения голодающих, облегчая, таким образом, собственное поедание. а Вы думаете, что обзаведясь разрешенным оружием, от всех отобьетесь?

Если всерьёз комиссия, фиг пройдёт!

я уже раза три написал, что если ситуация с получением справок для разрешительной системы изменится и их не сможет, за бабки, получать всякое быдло, психи и неадекваты, то я изменю свое мнение. просто такая ситуация кажется мне нереальной, в обозримом будущем.

Уважаемый huginn-i-muninn!

это Вы 15-16 летних скинов или футбольных фанатов, школьниками называете? или Вы думаете, что они у родителей денежку просят?

А у кого?

так и я Вам любых цифр нарисую, только чего они стоят?

Именно ваши цифры не стОят ничего, потому что вы и не умеете ими манипулировать :-). Это отличие вас от социологов. У меня были знакомые в институте социологии РАН. Они меня просвещали насчёт математической статистики, и как она применяется в социологии. И здорово объяснили целый ряд социальных явлений, элементарно выложив расчёты.

псевдонаучных формул и прочей хрени

Не-а, обыкновенная математика. Ну, в ней ориентироваться надо, конечно. Чтобы за псевдонауку не принимать.

какое отношение Электроэнцефалограмма, имеет отношение к диагностированию или лечению маниакально депрессивного психоза?

К лечению не знаю, а к диагностированию ещё какое! МДП связан с нарушениями в работе разделов мозга, а они все выражаются численно через биохимические показатели. ЭЭГ прекрасно их выявляет по разностям потенциалов контрольных точек, что тоже сугубая физика. И без анализов биохимических никуда, и томография в тему, и тоже математика зубодробительная в этих делах. Современная медицина, а не отсталое шаманство, опирается на биофизику и биохимию, которые обе науки точные, хотя и тёмные :-). Это к вопросу, почему наши бонзы лечиться предпочитают в зарубежье, чем более дальнем, тем и более цифровом :-))).

но не так далеко, как Вы =)

Как сказать, как сказать. Наладкой медицинских диагностических приборов мне заниматься тоже приходилось, выслушивая от их операторов-медиков, что к чему, для чего и как где должно показывать и рассчитывать. Познавательно, но мало :-(.

Вы, с Александром Поповым, напоминаете мне Чезаре Ломброзо.

А вы мне напоминаете абитуриента, завалившего математику. Да и физику с химией заодно. А вот, к слову, вопросик: как баллистики определяют, откуда велась стрельба на месте преступления? Как следователь, тем более, военный, вы наверняка знаете, да?

PS. Даже в филологии, самой гуманитарнейшей из гуманитарных наук, без чисел не обойтись, например, в интертекстуальном анализе или в атрибуции. А в лингвистике математика на каждом шагу. Цифры правят миром, ничего не поделаешь :-))).

Уважаемый huginn-i-muninn! - 2 :-)

Да, чтобы это население уж точно не смогло бы никакого отпора дать людоедам.

конечно боюсь, поэтому и не хочу вооружения голодающих, облегчая, таким образом, собственное поедание.

Т.е., голодные людоеды, типа, сверху вас не схарчат? Приколись тема!

а Вы думаете, что обзаведясь разрешенным оружием, от всех отобьетесь?

От всех вряд ли, а от части точно отобьюсь. Причём от некоторой части и с подручными предметами случалось отбиваться, а соружием-то посподручнее, со стационарной позиции :-). Всё по Попову: они нападают, я обороняюсь.

если ситуация с получением справок для разрешительной системы изменится

Для разрешительной системы не изменится! Потому что полностью отвечает поставленной этой самой системе задаче: содрать как можно больше бабла с тех, у кого оно есть. И более ничего.

получать всякое быдло, психи и неадекваты

Этим категориям справки не нужны, им удобнее левак. А этот находится всегда, везде и в любом ценовом диапазоне. И абсолютно пох на разрешайки, запрещайки, приверженности глобальным ответственностям ;-) и моралистику.

я пытаюсь донести до Александра Попова, что нет спасителей и супергероев и никто не поможет никому, хоть дай право на оружие, хоть не давай.

Да, нет. Есть нормальные люди. Если б не они, сгорел бы мой дом на фиг. От удара молнии в соседские ели. И тревогу вовремя подняла не пожарная сигнализация (ее просто нет на елках), а сосед напротив, который бухал всю ночь. И в 5.30 утра сбежалось 7 человек И бегали с ведрами и отливали генераторную, чтобы огонь на нее не пустить, пока официальные спасители 40 минут по пустым дорогам пробирались :) А вот один сосед, тот, что прямо за забором, тот да, сделал вид, что ничего не слышит. Ну, так теперь для всех изгоем стал. Не все так пессимистично с людьми.

По-поводу количественной оценки. Она везде есть. Просто ее не хотят найти. Или не умеют - так проще вести разоворы ни о чем, защищая всяките диссертации по научному коммунизму под лозунгом "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно." Некоторые даже астрономию воспринимают, как нечно поэтическое. Чушь! Голая сферическая тригонометрия, полностью описываемая совершенно обычными формулами. И статистика - голые цифры. И всевозможные общественные мнения, ежели они таковые, это сначала репрезентативность, тоже рассчитываемая по конкретным формулам, а потом результаты. И маркетинг - это голые формулы. Всевозможные спросы, необходимые складские запасы - никаких домыслов и помыслов - подставляй переменные и принимай решения на калькуляторе. У Вас же потери нормируются в процентах, а не по эмоциям командиров. Как я всегда оворю - если вам не повезло, значит, вы где-то что-то не досчитали.

ну не отражают действительность цифры в социологии, политологии, психиатрии, статистике и других гуманитарных дисциплинах! ну никак! при проведениии соц опросов так формулируют вопросы, что непонятно о чем речь, но люди все равно отвечают, каждый в силу своего понимания, а потом из этого собирают цифры. и что эти цифры подтверждают, кроме того, что составитель вопросов - профессионал? ничего, полный ноль!

А вот тут не надо путать результаты с их подтасовкой. Одно дело - получить результат, другое - обеспечить нужный результат. Второе - обыкновенный обман.

так о чем Вы тогда вообще говорите?

Так все о том же. Что для того, чтобы вооружиться преступным путем никаких преград нет. И кому надо, тот это делает. Более того, на каждое новое дело берет новый ствол, после чего его сбрасывает. Как картежники каждую партию новой колодой играют. Для такого контингента оружие никогда не являлось проблемой. Речь именно о законопослушных.

А наркоманов и алкашей ...да, как раз, вчера насмотрелся. Кстати, насчет алкаша со стволом (думаю, и наркомана тоже) при приличной дистанции - вряд ли он будет иметь хоть какое-то преимущество перед нормальным вооруженным человеком. Почему пить на охоте нельзя, знаете? Никакое ТБ тут ни при чем. 100 г. водки увеличивают личную ошибку стрелка на 0,1 секунды (опять цифры, заметьте). То есть, вы думаете, что уже нажали на спуск, а нажмете на самом деле с задержкой именно личной ошибки, которая и так составляет эти 0,1-0,3 с. Но она "выбирается" отработанным упреждением, которое тренируется и вырабатывается до подсознания. А вот эти не учтенные подсознанием 0,1 с, это, при скорости, например, утки в полете 60 км/час - 1,5 метра перемещения при боковом движении. Никакая осыпь это не перекроет. Это - гарантированный промах. Да, и не верю я в вооруженность наркоманов. И где там ПМы по 40 р. раздают? Может, по 40 000 все-таки? Просто нередко тысячи опускают в разговоре, когда порядок цены ясен. А Вы, может, не так поняли? МР654 - шароплюй газобалонный - и тот 4500 стоит. Во всяком случае, отпускная цена "Глока" заводом - 860 евро, кажется, была. Но то, что от 800 до 900 - это точно.

Не того боитесь, господа. Пересмотрите "Кин-Дза-Дза".

"...Нет, ребята, так дело не пойдет...

...Знаешь, дядя! Жми на время!"

Можете и дальше тихонечко себе на оранжевые штаны зарабатывать, чтобы "оцелот" не имел права вас бить. И пускай "пожизненный цик с гвоздями" - не "трансфлюкировали", и здорово! Только не дождаться бы какого-нибудь очередного дома профсоюзов.

Вот, уже депутаты вынашивают законопроект о поголовном дактилоскопировании наших граждан. По-моему, у власти уже откровенная паранойя. И ведь тоже в первых рядах у них владельцы оружия и...наркоманы с алкашами. Ну, последние -то - это , как раз, якобы для общественной безопасности. Но не поймать нарика или алкоша после преступления - это, считаю, автоматический рапорт об отставке правоохранителя должен быть.

Хотя, наши страхи в нашей истории, в истоии наших предков. Возможно, и на генном уровне закладываются. У меня от наркоманов никто не пострадал из близких. И от алкашей никто. Зато один дед расстрелян (просто через 6 дней после расстрела Блюхера, поскольку был начальником его охраны), второй дед провел два года в лагерях сразу после войны, поскольку был в плену. Брат бабушки по отцу отсидел в тюрьме год по ложному доносу перед войной, будучи кадровым офицером. Потом прошел всю войну и стал Героем Советского Союза. Ну, а правящая партия спокойно признавала задним числом свои ошибки, показывая, тем самым, как нас учили, свою силу. И даже посмертно официально реабилитировала моего расстреляного деда со словами в письме в адрес моего отца: "Вы можете гордиться своим отцом!".

А с оружием в компании вооруженных людей я был последний раз вчера (красивая была кряква - и выстрел был красивый, и работа собаки очень достойной в совершенно непролазных зарослях). До этого - в понедельник. До этого - в воскресенье и т.д. Постоянно, в общем. И не просто "при", а с постоянной стрельбой. И в исключительно всегда доброжелательной атмосфере.

"Не надо бояться человека с ружьем!" (с)

В России около 70% школьников имеют психические расстройства и аномалии развития

http://echo.msk.ru/news/1637648-echo.html