🔒 Стрелять - так стрелять?..

вадим, спасибо огромное за фильм - ребенку покажу, а то они с этим ЕГЭ ни хрена не знают, даже если получают хорошие отметки.

Игорь, Вы для начала сами посмотрите, а потом и решите стоит показывать этот фильм детям, или уж лучше пусть так оценки получают.

я вон, почти до полтина дожил - а посей день так и путают Анну Иоанну с Леопольдовной, благо хоть Катерины да Николаи - имеют порядковые номера, и ни чего, как-то ведь при всём при этом, худо бедно живу ;-).

Причем мой сегодняшний интерес к династии Романовых, как ни странно, - возбудили именно Вы Игорь, своей весьма спорной ссылкой на "биографию" Петра I, да еще и чистый случай того, что по каналу "История" как раз сейчас демонстрируется этот самый сериал.

по поводу товарища джугашвили, я считаю, что вектор выбран и все больше сдвигается в сторону эффективного менеджера

А Вы попробуйте провести некую историческую параллель, ну скажем с тем же Петром I и Иосифом.

И ой как многое в последующей исторической оценке у этих двух вершителей судеб человеческих, будет в прямом смысле слова - параллельным.

вадим, спасибо огромное за фильм - ребенку покажу, а то они с этим ЕГЭ ни хрена не знают, даже если получают хорошие отметки.

а массонами не интересуетесь сами ?))) вся история массонства от начала и до революции 1917 года , масса имён , масса фактов , невероятно интересно , таинственно и необычайно познавательно , чтобы снять с массонства покрывало пугала , страшилок , злобных заговорщиков против всех и вся .

я как-то посмотрел первую передачу "Леонид Мацих массоны" , и потом залпом весь цикл бесед с ним прослушал за несколько дней .

http://www.youtube.com/watch?v=2RPhu25iO10

Потрясающе умный , начитанный дядька был , а уж рассказчик просто от бога , заслушаешся .

Игорь, Вы для начала сами посмотрите, а потом и решите стоит показывать этот фильм детям, или уж лучше пусть так оценки получают.

и сам, само собой, посмотрю и ребенку покажу. это в любом случае лучше воспринимается, чем нудный бубнеж низкоквалифицированного преподавателя в школе, а кроме того, я не буду принимать у нее экзамены по фамильному древу романовых с перечислением всех лиц и дат, достаточно будет просто донести до нее атмосферу, а это там воспроизведено довольно качественно.

Причем мой сегодняшний интерес к династии Романовых, как ни странно, - возбудили именно Вы Игорь

даже не знаю хорошо это или плохо =) но я, получая любую информацию, отдаю себе отчет в том, что она подается через призму восприятия подающего, да еще политическая коньюктура может оказывать влияние на способ освещения любого исторического события, факта или личности и прочее. ИМХО в истории надо собрать все существующие точки зрения, а потом выбрать по вкусу, ту которая кажется наиболее логичной.

А Вы попробуйте провести некую историческую параллель, ну скажем с тем же Петром I и Иосифом.

никогда об не задумывалься =( вы меня навели на интересную линию для размышления - попробую поанализировать=))))

а массонами не интересуетесь сами ?)))

олег одно время интересовался, но меня что-то не зацепило. посмотрю вашу ссылку, может действительно интересно рассказывает, умного и интересно рассказывающего лектора всегда послушать приятно =)

умного и интересно рассказывающего лектора всегда послушать приятно =)

очень хорошо что успели записать цикл передач с Леонидом Мацихом где он подробно , скурпулёзно погружает слушателя в мир массонства , ритуалы , расшифровка знаков , цели и методы , рассвет массонства и отход в тень ( особенно во время правления Павла I , редкий непрошибаемый неисправимый самодур перед которым даже у массонов руки опустились ,))))

просто есть такие же его беседы где он быстро и в целом рассказывает , а в этом многочасовом цикле ( кажется 13 передач по 50 минут ) просто пошаговая история массонства в России , и естественно много упоминаетя династия Романовых . Масса имён и сотни конкретныхпримеров влияния массонства на развитие России. Можно спорить , можно плеваться , можно гордится , всё есть в рассказах .

в руках гражданских и при ношении в гражданской одежде

Чё за хня? В РФ значительная часть населения имеет опыт воинской службы, в разных проявлениях. А секретные службы государств почти везде гражданские - в смысле, вне структур армий. Так ничто им не мешает ходить в штатском, применяя, по надобности, носимое оружие.

То ли вы сильно от жизни отстали, не зная ничего про скрытое кобурное ношение, то ли - потому что первое предположение не выглядит вероятным в свете ряда ваших предыдущих высказываний - подыскиваете какие-то дурацкие аргументы за неимением более прочных. То ли - и это тоже вариант - стебётесь с дискуссии в видах лулзов, чтобы, значить, полегче тяжёлую зиму переносить :-), ну, авитаминоз там, бескормицу и проч..

отстрелянных коленей, пальцев на ногах и яиц будет больше, чем преступников.

А это всегда так, даже и у пентов, и, возможно, у армейцев - применительно к военизированному противнику, ибо борьба с преступностью для армии за рамками, в общем и целом. Тем не менее, перевооружить армию, полицию ножами всесто стволов не приходило в голову даже самым отмороженным борцам за мир.

а если ствол из под шубы доставать, то и я себе возможно что нибудь отстрелю =(

А зачем из-под? Вы никогда, будучи в шубе, не извлекали на свет что-нить нужное за весьма короткое время? Фонарик там, или автомобильные права? Притом, что для них кобур никто не заказывает :-). Чудесато!

если такой текст выдается под угрозой огнестрела, то и собственный ствол не поможет,

В момент угрозы, пожалуй. А на отходе в лучщем виде. И - никакого преследования: "он хотел меня пристрелить, но на секунду отвлёкся!" И лопатник при вас останется, и одним грабилой меньше, и полиции не придётся напрягаться на розыск и рисковать шкурой, и денежки налогоплательщиков целее будут - какая ж польза-то обществу, по всем каналам прям!

а с земли лопатник настоящим пацанам поднимать западло =)

Хорошая шутка :-))).

да и обшмонать терпилу тоже не помешает

Дак какая проблема? Уложи рылом вниз, двинь чем-нить тяжёлым, например, рукояткой :-))), или кастет отлично проканает, по башне и шмонай сколько влезет: тёплые-то - оне вежливые :-))).

Да и о "западло", "не по понятиям" и т.п.: устарело это всё, ушло вместе с "реальными законниками".

в боевой обстановке это все полная чушь, проще кирпичем кинуть.

Ну... всякое бывает. Хоть и НРС (специальный,, а не стреляльный) как вариант. У япов что-то такое есть в культуре воина, на то они азияты, нам их понять сложно :-). А у нас, в целом, бой на ножах именно, а не на клинках вообще, относя у таковым мечи всех видов, сабли и т.п., всегда был экзотикой, и остался ею даже в прикладных дисциплинах. А в боевом виде и вовсе отошёл в прошлое. Да и пора уже научАться плодами прогресса пользоваться, тем более отечественными, вида разных СП-.

я то говорю про государство устроенное по другому принципу,

Другого принципа не бывает! Есть только один: "концентрация власти насилием". И точка. Вообще, это было в курсе марксизма-ленинизма. Конечно, многие его скуривали, а зря! Ибо были в нём полезные вещи. Вот сейчас пригождаются.

когда это просто ряд чиновников

Государство это не ряд чиновников. А гораздо больше: это, прежде всего, примат насилия и аппарат власти, о чём вы же, кстати, и писали ранее в этой же дискуссии; или это был Олег, но не суть важно, никнэйм-то один и тот же.

Забавно, что так называемое "обслуживание интересов населения" позволяет, в итоге, сконцентрировать больше средств, за этот счёт получить больше власти и больше её атрибутов, включая ареал распространения оной власти и её патроната. Что и наблюдаем на примере США. Однако такая модель требует более высоких технологий управления, большей сноровки, если угодно, в манипулировании ресурсами экономики и самой власти. Наша элита не смогла, по разным причинам, овладеть такой технологией и пользуется старьём - фактически, феодальной ещё моделью управления, наложенной, вкривь и вкось, на капитализм. Результат немного предсказуем: бедность и слабость самой власти и узость её влияния в мировом масштабе.

умерать достойно и быстро или долго и мучительно, как животное в вонючей клетке,

А достойно и быстро - это как? Будучи простреленным или порезанным, подыхать в коридоре вонючей больнички, писаясь под себя из дырявых кишок? Получается плохо так на так. А суицидальность - она, знаете ли, всегда провоцировалась, прежде всего, принуждением. Непосредственным или опосредованным - безразлично.

а законопослушность ни разу не гарантирует отсутствия отсидки.

Ещё бы! - в таком-то обществе.

шмонай не шмонай =)

На крайняк, как Калиостро, сердце собственное тормознуть. Это реально, при желании.

как я понял статью , то что общество очень больно , нервно в отношении каждого чиха в свой адрес , со сбитыми прицелами , ориентирами , понятиями о справедливости и методах правосудия . И некоторые почему то очень хотят в этот нездоровый время от времени вспыхивающий адским огнём жаром организм вкинуть ещё дополнительно дровишек в виде оружия ?

Именно так! И именно потому, что застарелую болезнь зачастую можно вылечить уже только хирургически. Как канцер в продвинутой стадии.

А если его не лечит, или пытаться лечить консервативно, то результат известен заранее: терминатус.

В РФ значительная часть населения имеет опыт воинской службы, в разных проявлениях.

только формально. даже большая часть военнослужащих не имеет практического опыта обращения с оружием, за исключением очень малочисленных по сравнению с общим составом, спецподразделений, то же и касается спецслужб - в мвд в основном омон, фсо-шники, небольшая часть фейсов, ну и еще по мелочи, так что на фоне 140 млн. населения, это капля в море.

хотя, под гражданскими, я имел в виду не имеющих вообще никакого отношения к владению оружием, связанным с работой\службой.

не зная ничего про скрытое кобурное ношение

никогда в секретных службах не состоял =) и носил все оружие открыто, поэтому личного опыта скрытого ношения имею немного. тут могу опираться на мнение сотрудников, которые носили скрыто и они всегда жаловались на жуткие неудобства при использовании в зимнее время, а зима у нас минимум 6 месяцев в году =(, но и это неважно, в рамках нашей дискуссии, потому что мы обсуждаем даже не их, а простых граждан, которые НИКОГДА не будут подбирать одежду из соображений удобства пользования огнестрелом.

То ли - и это тоже вариант - стебётесь с дискуссии в видах лулзов, чтобы, значить, полегче тяжёлую зиму переносить :-)

а вот это я бы посчитал для себя проявленияем крайнего и недопустимого неуважения к собеседникам на данной площадке. по мне лучше нах послать, чем издевательски подъе..вать.

я говорю абсолютно серьезно и мы слишком ценим общение здесь, что бы заниматься такой ху.ей, а с авитоминозом я и так нормально справляюсь - колю себе витамины С и Б6-Б12 всю зиму =))))

Тем не менее, перевооружить армию, полицию ножами всесто стволов не приходило в голову даже самым отмороженным борцам за мир.

не пЕре, а дооворужать, просто в некоторых местах доукомплектовывают дубинками, нервнопаралитиком и браслетами, а где-то снагами, пластиковыми хомутами и армейскими шокерами.

Вы никогда, будучи в шубе, не извлекали на свет что-нить нужное за весьма короткое время?

в шубе из натурального чебурашки, единственной в моей жизни, я лично, последний раз ходил в детский сад и из под нее даже носовой платок было достать проблематично =)))))

А на отходе в лучщем виде.

с учетом правоприменительной практики, лучше легко попрощаться с кошельком и идти дальше по своим делам, чем стрелять в спину гопнику.

Хорошая шутка :-))).

я знал, что вы оцените =)))))

Дак какая проблема? Уложи рылом вниз, двинь чем-нить тяжёлым, например, рукояткой :-)))

если работает спец, то он сразу сзади вломит по башке и вообще никаких разговором заводить не будет, да и с опознанием в случае чего будет непросто, а уж если начинает разговаривать, то ему важно еще и поглумиться, покайфовать от чувства собственного превосходства, а для этого важно смотреть в глаза и если он уверен, что напугал, то класть на землю не будет, а подойдет вплотную.

я в таких ситуациях делаю жалобный вид и всячески убеждаю в том, что я крайне напуган, что бы успокоить и расслабить - почти всегда подходят вплотную =))))))

А у нас, в целом, бой на ножах именно, а не на клинках вообще, относя у таковым мечи всех видов, сабли и т.п., всегда был экзотикой, и остался ею даже в прикладных дисциплинах.

были попытки массово внедрить эти дисциплины, но они все провалились - на фиг время на всякую чушь тратить, когда дачи недостроены и таджики не обобраны =)

Другого принципа не бывает!

у нас не бывает и не будет, потому как исторические традиции проросли глубОко.

Забавно, что так называемое "обслуживание интересов населения" позволяет, в итоге, сконцентрировать больше средств, за этот счёт получить больше власти и больше её атрибутов, включая ареал распространения оной власти и её патроната. Что и наблюдаем на примере США.

для меня структура государственного управления, что наша , что в сша, воспринимаются как 2 конца одной хреновой, гнилой палки. ни там ни там невозможен ни условный чаушеску, ни бескровный раздел террирорри по примеру чехии - словакии, поэтому пример чиновников, обслуживаемых население возможен только в европе, да и то не во всей.

Наша элита не смогла, по разным причинам, овладеть такой технологией и пользуется старьём - фактически, феодальной ещё моделью управления, наложенной, вкривь и вкось, на капитализм. Результат немного предсказуем: бедность и слабость самой власти и узость её влияния в мировом масштабе.

абсолютно согласен, но вопрос ИМХо не в том, что не смогла - а не захотела, да и зачем, если пипл хавает и ждет только сильной руки и крепкой ноги?

Будучи простреленным или порезанным, подыхать в коридоре вонючей больнички, писаясь под себя из дырявых кишок?

это не так уж и плохо, потому что этот процесс не растянется на годы, а по сравнению с перспективой гнить заживо, ссаться кровью из-за отбитых почек и выхаркивать кусками пораженные туберкулезом легкие, годами и вовсе замечательно. но тут кому что больше нравится =)

Ещё бы! - в таком-то обществе.

мы с ребятами частенько, в разговоре с европейцами, озвучиваем поговорку про тюрьму и суму и смотрим на реакцию - полное непонимание смысла поговорки, потому как у них не укладывается в голове перспектива - сесть не нарушая закон.

На крайняк, как Калиостро, сердце собственное тормознуть. Это реально, при желании.

таких умельцев не знаю, а вот других (иногда не очень аппетитных) способов уйти из жизни видел до хрена.