Как понимать такие инструкции к приборам ?

Уважаемый Troll!

Надеюсь Вам известно, что для работы в радиостанциях применяются не кислотные аккумуляторы.

Кислотные в автомобиле выдерживают свои три года, если реле зарядки идеально отрегулирован и имеет нужную температурную зависимость от температуры самого аккумулятора.

Если АКБ сдох исчерпавши свои все циклы заряда-разряда - так это идеал использования ресурса.

Проверка внутреннего сопротивления АКБ методом кратковременной разрядки на калиброванную нагруку ни как не влияет на запасенную емкость АКБ. Такая проверка осуществляется за 2-3 мс. для 7А ч ток разряда 0, 7 А. Проверка делается один раз в 100с. Вопрос за какое время данный аккумулятор разрядится?

При наличии основного источника питания - сетевого переменного напряжения АКБ не должен в режиме пожарной тревоги участвоавать в обеспечении питания элементов нагрузки. Источник питания ППКП должен быть построен так, чтобы неисправность АКБ ( отключение аккумулятора) не влияло на выполнение ППКП всех его функций, в том числе и в режиме пожарной тревоги.

"...излагают абсолютно невнятно и еграмотно, тем провоцируя грубые ошибки эксплуатационных служб" - ошибки допускают все.

Но нужно находить в себе силы признавать свои ошибки и исправлять их, а главное не допускать в дальнейшем подобных ошибок...

Кислотные в автомобиле выдерживают свои три года, если реле зарядки идеально отрегулирован и имеет нужную температурную зависимость от температуры самого аккумулятора.

Владимир Викторович!?

8-(

Вот тут позвольте с Вами не согласиться:

- Масса "японок" на родном АКБ ходит по 15 лет и более.

P/s/

У меня вон у самого "чешка" и погода у нас сами понимаете не европейская:

- а семь лет с нуля, - и ть-фу, ть-фу, - "Чума на оба Ваши дома"

(c)«Ромео и Джульетта» Шекспир

;-)

FREEZE

Большое спасибо за разъяснения . Вообщем как и ожидалось , прибор сделан из старинного дуба по старинным технологиям )))

Рассказываю: Мираж всегда отображает состояние шлейфов на индикаторах прибора,т.е. перед постановкой можно посмотреть какие зоны готовы к постановке.

Тоесть заказчику предлагается сходить в кладовую в гараже , посмотреть на индикацию прибора ))) Потом вернутся к входной двери и воспользоваться постановкой через пульт , который тупо ничего не индицирует . Господи , ну какая архаика ! Господи , ну пошли ты этим разработчикам Висту на новый год под ёлку , пусть скопируют человечески правильные и удобные алгоритмы )))

Про Альтонику , ещё более спасибо , буду обязательно рекомендовать изучать азбуку Морзе . Странно , Альтоника мне казалась более продвинутой вообще и в целом . А они всё на индикатрик светодиодик ориентируются .

Ну почему архаика ?! У стелса есть отличная Клава за 1000 рублев,которую можно поставить у двери.На ней есть индикация всех рубежей.

http://nppstels.ru/products/accessories/mirazh-kd03/

А все что я говорил выше,относилось к считывателю тм и светодиоду :)

Инструкция на альтонику http://www.altonika-td.ru/catalog/items_files/Rif-OP8_ruk.doc

Ну почему архаика ?! У стелса есть отличная Клава за 1000 рублев,которую можно поставить у двери.На ней есть индикация всех рубежей.

Уважаемый bvv!

Надеюсь Вам известно, что для работы в радиостанциях применяются не кислотные аккумуляторы.

Если не брать которые "на бронетранспортёрах", всякие Р-140, -123(М) и пр..

Кислотные в автомобиле выдерживают свои три года, если реле зарядки идеально отрегулирован и имеет нужную температурную зависимость от температуры самого аккумулятора.

Да ладно? В прошлой жизни, когда можно было говорить про "реле-регулятор", АКБ вполне себе служили и по 5-ть, и по боле того лет - не от хорошей жизни, а вовсе от дефицита, но работали же. При существовании сферического идеала исключительно в вакууме и полном отсутствии ООС по температуре.

А нонеча, когда в ходу электроника и кальций в пластинах, и 10 лет не рекорд ни разу. Хотя с температурной обратной связью всё одно хреново - где АКБ, а где бортовой РН. Вот недоливаемость современных батарей - это вот не факт, что плюс большой. Хотя пипл хавает с удовольствием: не хотит он, пипл, руки марать ареометром и вилкой.

Если АКБ сдох исчерпавши свои все циклы заряда-разряда - так это идеал использования ресурса.

Гм. Тут соглашусь, пожалуй.

Проверка внутреннего сопротивления АКБ методом кратковременной разрядки на калиброванную нагруку ни как не влияет на запасенную емкость АКБ. Такая проверка осуществляется за 2-3 мс.

Эт'вы чё та не того. Какие ещё 2-3 мс? Ключ коммутационный дольше переключаться будет, который нагрузку подключает к батарее и отключает её от ЗУ. И не даёт такая проверка ничего в видах контроля запаса ёмкости. Т.е., если, допустим, ёмкость батареи вследствие сульфатации части активной массы (или по другим причинам) значительно снижена (до 10 раз противу номинала), внутреннее сопротивление батареи в целом сильно повышено, то при такой, с позволения сказать, проверке выявить факт потери ёмкости по росту сопротивления невозможно: поверхность активной массы пластин "перекачана" зарядом и сопротивление поверхностного слоя очень низкое. Получается чёрт те чего: по тестам всё O'K, а как ОП отрубится, так через полчаса и асисяй приспеет.

При наличии основного источника питания - сетевого переменного напряжения АКБ не должен в режиме пожарной тревоги участвоавать в обеспечении питания элементов нагрузки.

Правильно. Но таки, как справедливо заметил В.Тюрин (не позлобьтесь, Вадим: просто отсылка к первоисточнику) участвует у ряда приборов (некоторых производителей), которые то ли не читали вас, то ли ещё какие-то документики.

Источник питания ППКП должен быть построен так, чтобы неисправность АКБ ( отключение аккумулятора) не влиял

Всё правильно, но не все разрабы это соблюдают, причём не по отдельным ошибкам, а вполне себе системно. Что видно из особенностей схемотехники конкретных устройств.

не допускать в дальнейшем подобных ошибок...

Ваши б слова да разрабам в уши :-).

-----

Меж прочим, интересен такой момент: в инструкциях к приборам указан обычно типономинал АКБ, напряжение-ёмкость. Но никаких рекомендаций по подбору конкретных марок не приводится, а они ж все разные, и значительно, и в каждом типономинале есть своё подразделение по типу эксплуатационного режима, например, серии GP и GPL, по температурному диапазону и т.п..

И никаких нет рекомендаций по сервису батарей, типа, необслуживаемая, и точка. Меня лично такой подход раздражает, потому что вот это слово "необслуживаемая" - это типичная подмена понятий! Означает-то оно IRL "недоливная", а остальные процедуры, как то периодический контроль ёмкости, зарядно-разрядное циклирование никто не отменял. Но: раз батареи продаются, как необслуживаемые, нах.ра нам ставка специалиста по обслуживанию АКБ? - Так рассуждает начальство.

Когда речь о паре-четвёрке аккумуляторов 4,5 - 7 - 17 Ач, ладно, хрен с ними, хотя, сплошь и рядом, реально они кое-как обеспечивают резервирование в первые 3-6 месяцев: у нас же и проектные службы резервную ёмкость расчитывают по минимуму, зачастую округляя вниз. А потом ёмкость падает, тренировок никто не проводит, до постановки в ИРП (ИБП) батареи валяются на складах месяцами, и никто их не обслуживает. Иногда, при проверке по-взрослому, расчётной батарейной ёмкости хватает, на свежеустановленной АКБ, на пару часов (а то и на пару минут :-(), и потом - ку-ку.

А вот когда на более-менее крупном объекте десятки АКБ в ИРПах, ППУшках, светильниках эвакуационного освещения и пр., без чёткого указания периодичности замены и без никакого обслуживания, тогда совсем кисло. Благо, ещё не на всех заводах аккумуляторщиков разогнали: всё ж при электротранспорте внутризаводском без них обойтись проблемно. Вот они и слаботочную фишку питания секут, если про них вспомнили ответственные лица. А если нет - ну, бардак, он и в Африке бардак. И в РФии.

Не взыщите уважаемые господа!

Гарантии на 3 года дают производители АКБ, а не я.

Но, когда я на форуме говорил о том, что еще в 80 годах прошлого века у японцев было куча патентов по контроля состояния АКБ, то это признавалось вами фигней. Теперь же утверждаем, что японки напичканные микроконтроллерами обеспечивают длительную работу АКБ в жудшем для него режиме работы.

У меня самого Рено ходило на фирменом аккумуляторе с 1995 года по 2008, а потом пришлось менять через два-три года. И все спецы говорили что это все проблемы АКБ. Но как оказалось реле зарядки на холостом ходу работало идеально, а во время движения получалась фигня. Аккумулятор оставался всегда незаряженным.

Только после замены реле зарядки, причем только со второго раза удалось установить нормальный режим зарядки. Чтобы во время движения АКБ не закипал, но зарядку давал полную и зимой и летом, а это разные значения величины ЭДС. Так что два АКБ удалось восстановить зарядкой в стационарных условиях с конторолем уровня электролита и его плотности.

Вот по этому, и не только по этому, а по опыту авторского надзора за эксплуатацией ППКП, которыми занимаюсь с 1998 года могу сказать, как должен вести себя АКБ в ППКП и как ППКП должен обращаться с АКБ.

Для проверки АКБ в ППКП не обязательно его отключать от нагрузки с помощью реле. Существуют другие, более производительные методы и средства.

А те "двоешники", которые называют себя "разрабами" и пишут в ЭД, что выходные ключи обеспечивают в нагрузке 1.2 А (0,5+0,7). а сами ставят АКБ на 4 Ач, что никак на обеспечит 24ч+3ч. А зарядным устройством у них МЛТ-2 от сетевого выпрямителя с коэфициентом стабилизации около 10, то в таком ППК АКБ можно будет точно через год выбрасывать...

А те "двоешники", которые называют себя "разрабами" и пишут в ЭД, что выходные ключи обеспечивают в нагрузке 1.2 А (0,5+0,7). а сами ставят АКБ на 4 Ач, что никак на обеспечит 24ч+3ч

А вот по чесноку , отложив в сторону эти нормы 24+3 ( почему не 34 +8 ?) . Сигнал о пропадании 220В быстро передастся на ПЦН .

На ПЦН шустрые быстрые ребята от FREEZE готовы приехать аж за 15 минут и посмотреть в чём дело . Ну проработает прибор не 24+3 , а 5 или 6 или 10 часов , кому от этого плохо станет , или что тут нарушается ? Вот это навязанное 24+3 ?

У нас повсеместно веерные отключения электричества на сутки и более ?

Вот прицепились то к этой дурацкой норме и всех стращают .

bvv

вы действительно , реально , глубоко , искренне верите что нужно именно 24+3 ? и не часом меньше ?

то в таком ППК АКБ можно будет точно через год выбрасывать...