Извещатели пожарные дымовые или газовые?

Говоря о наработках по газовым ИП со сроком службы 10 лет, я впервую очередь имел ввиду как раз автономники от Артона, ну и еще кого-то, кого мне называл наш уважемый bvv (это у меня где-то в архиве). Это чтобы меня не схатили за руку на вранье или недостоверную информацию.

Что касается ценовой политики, то достаточно посетить один новосибирский сайт, где позиционируются наши отечественные газовые ИП. Вроде как "Эксперт", или что-то в этом роде, сейчас уже не помню точно, я не могу у себя в башке слишком много носить, иначе сил не хватает на держание в руке стакана с чаем.

Что касается полупроводниковых газовых анализаторов, то я их вообще не рассматривал здесь, хоть китайских, хоть некитайских. Речь я вел только о химических газовых ИП. Было бы очень интересно увидеть А-А полупроводниковый газовый ИП, чтобы он получал свое питание по А-А веревке. Но пока не видел и врать не буду. Может когда и достигнут таких высот разработчики мирового уровня.

ООО «Этра-спецавтоматика» (Новосибирск) http://www.etra.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5

ИП435-5 "Эксперт" (Н) Извещатель пожарный газовый предназначен для сверхраннего обнаружения пожара на стадии тления, в запыленных и задымленных помещениях, в помещениях с фальшполами и фальшпотолками. Сенсор электрохимический. Питание по шлейфу. Корпус IP42 Штуч. 3 211,96 руб.

ИП435-5 "Эксперт"(Н IP55) Извещатель пожарный газовый предназначен для сверхраннего обнаружения пожара на стадии тления, в запыленных и задымленных помещениях, в помещениях с фальшполами и фальшпотолками. Предназначен для помещений с большой влажностью и перепадом температур. Сенсор электрохимический. Корпус IP55 Штуч. 3 855,06 руб.

Вроде как, я не очень ошибался по ценам. Но с предстоящим серьезным подорожанием импортных катриджей надо быть готовым к сюрпризам, ну и никак не к снижению розничной цены.

А вот и автор большинства статей про газовые ИП - Директор ООО "ЭТРА-спецавтоматика" Сайдулин Евгений Геннадьевич. Он же автор изменений ГОСТ Р 53325-2012 по части газовых ИП. Народ ведь должен знать своих героев, а тем более противник всяческих забугорных пошлостей наш коллега Troll.

ФПБ Зайцев А.В.

Было бы очень интересно увидеть А-А полупроводниковый газовый ИП, чтобы он получал свое питание по А-А веревке.

Не знаком с такой терминологией. Вероятно, имеется в виду питание по шлейфу? А оно зачем?

"Эксперты" от "Этры" это только электрохимия, которая, в наши-то дни, уже подустарела изрядно. Будущее за ПП-сенсорами.

тем более противник всяческих забугорных пошлостей наш коллега Troll.

Для меня что сенсор, что молоток - не более, чем инструменты. А применительно к инструментам как-то не сильно интересно их происхождение, интересуют применимость и удобство использования, всего лишь. Современная полупроводниковая электроника отечественного производства в сфере первичных преобразователей мне почти не встречается. Юзаю ту, которая есть.

Монооксид углерода это горючий газ. Соответственно, окромя ПП- и электрохимии, столько ещё есть против него разных аналитических методов. Ого-го!

А вот, кстати, о методах. И, заодно уж, чтобы несколько раз не писать, о концепциях противогазовой защиты, потому что все эти газоконтрольные потуги у нормальных людей идут по ведомству противогазов и промбезопасности. Так вот, стало быть, своеобразным бичом нашего нездравомысленного (т.е. дебилизированного) времени стали утечки горючих газов, с последующими возгораниями либо взрывами и возгораниями и т.п., с причинением тяжёлого жизненного и значительного материального ущербов. Так, стало быть, что опаснее - утечка насыщенных углеводородов или накопление моно- и, в некоторых случаях, ди- оксидов углерода? Что именно нужно быстро, своевремено обнаруживать, и на что, в первую очередь, следует реагировать?

Значит, есть мнение, что таки утечки углеводородов опаснее: ну, монооксид вещь, в общем, локальная, прибьёт одного-трёх дурачков, прогуливавших школьные уроки, и хватит. А метан или СПБТЗ/Л (БТ) запросто прихватывают в путь с очередным дурачком целые этажи и секции, а иногда и крупные производства. Следовательно, целесообразно следить, прежде всего, за углеводородами.

С другой стороны, и насыщенные углеводороды, и монооксид углерода относятся к горючим газам. А если так, то, вероятно, вполне обосновано отказаться от селективного компонентного анализа газовых смесей произвольного состава, могущих образовываться в условиях хозяйственно-бытовой деятельности человека, воспользовавшись, вместо того, комплексным обнаружением горючих составляющих. Т.е., применить обычные такие детекторы горючих газов, коих, как грязи, как зарубежного (напр. Mastech), так и отечественного (напр. Аналитприбор) производства, на любой вкус, цвет, цену и назначение, от качественной детекции до количественного измерения с хорошей точностью.

Применяемые в большинстве таких детекторов термокондуктометрические преобразователи дёшевы, нетребовательны к ксловиям эксплуатации и относительно долговечны, хотя и требуют периодической проверки, а, при использовании для целей газоанализа, и тщательной тарировки.

Остаётся, т.о., единственный вопрос: как в очередной раз ободрать дурака-потребителя на ещё один комплект нах.р не нужного барахла? Впрочем, решение очевидно: достаточно занести требуемую сумму заботливому законодателю, чтоб он побыстрее сдох!

Уважаемый ФПБ Зайцев А.В. !

Монополизм на рынке никогда не приводил к снижению цен!

Это аксиома.

По своей сложности схема газового извещателя вполне сравнима со сложностью схемы ДИП-а с компенсацией дрейфа. А корпус итого проще, но это копейки.

Полупроводниковый сенсор СО на мировом рынке стоит не более $10-12

Электрохимический сенсор СО на 10 лет непрерывной эксплуатации сегодня стоит и того дешевле, это уже $6-7.

Из этого получается, что газовый СО пожарный извещатель не должен стоить больше любимого многими ИП 212-73ПРОФИ-О дымовоого оптико-электронного извещателя вместе с базой, а это около 1000 руб.

3-х и даже 4-х кратное завышение цены изделия оправдано только для спец исполнений (высокие циферки в IP, взрывобезопасные исполнения и т.д.), которые и продаются поштучно, а главное - после их изготовления по предварительному заказу.

Уважаемый Юрий Михелевич!

Как по мне, то статья Игоря Геннадьевича ""Вечная" тема 1-2-3 с точки зрения МТВР. Миф и реальность", опубликованная в 2013 году, имеет весьма отдаленное отношение к обсуждаемой здесь одной из последних работ этого автора:

"Извещатели пожарные дымовые или газовые?Неплохов И.Г.07.12.2014

Статья опубликована в каталоге "Пожарная безопасность 2013", Groteck

Игорь Неплохов, Технический директор ГК "ПОЖТЕХНИКА " по ПС, к.т.н. "

Уважаемый Владимир Викторович!

Не очень понял Ваше сообщение.

Думаю, Вы согласитесь, что Игорь Геннадьевич обладает достаточно широким кругозором в разных областях знаний - этим и объясняется наличие его публикаций различной тематики.

Если же речь идет о дате публикации, то поверьте мне, публикция на "Мосту" ранее где-то уже опубликованных статей зачастую дает им реально новую жизнь (а иногда, судя по обсуждениям, и первую).

Уважаемый admin !

Ваша ссылка, размещенная в заглавии статьи "Извещатели пожарные дымовые или газовые?", а именно выделенное мною:

Статья опубликована в каталоге "Пожарная безопасность 2013", Groteck

отправляет любознательного читателя совсем к иному тексту - к статье опубликованной почти год назад:

"Вечная" тема 1-2-3 с точки зрения МТВР. Миф и реальность".

Если Вы так считаете, что" публикция на "Мосту" ранее где-то уже опубликованных статей зачастую дает им реально новую жизнь" и тем самым расширяете гругозор читателей, то пожалуйста...

Поправка: в посте об обнаружении горючих газов вместо "термокондуктометрических" преобразователей имеются в виду термохимические. Это те, которые в дешёвых газодетекторах. В точных газоанализаторах и кондуктометрия в ходу.

отправляет любознательного читателя совсем к иному тексту