Show content

Гид по облачному видеонаблюдению. Выгоды инсталляторов и потребителей

Форум Системы безопасности / Форум Видеонаблюдение /

14.10.2014 12:13:58

И никаких общепринятых терминов. Уж для датчика - это точно.

Термином "Датчик" оперируют многие технические образовательные системы, особенно касающиеся удаленных измерений. Этот термин Вы можете увидеть в различных базовых учебниках для ВУЗов и пр. учебных заведениях. Этот термин используется для обозначения многих изделий, выпускаемых многими предприятими различных отраслей. Например, выпускающими электронные компоненты. Он широко используется в медицине, Благодаря чему о нем известно практически всему населению: практически каждый устанавливал на себя датчики при снятии кардиограммы, энцефалограммы и пр. извратов диагностики. И везде одинакова суть оного изделия и никаких принципиальных разногласий нет, например: "Датчик – это самостоятельное конструктивно автономное средство измерений, размещаемое в месте отбора информации...". Держу пари, что во время службы на флоте Вы тоже использовали этот термин. А вот "Извещатель" - вряд ли.

Термин "Извещатель" появился относительно недавно и гораздо менее распространен, в технических вузах его не изучают (кроме узко специализированных в очень малочисленном количестве) и он легко заменяется другими терминами: тем же датчиком, обнаружителем, сенсором и пр. Что гораздо более распространено среди населения, чем смешное слово "Извещатель". Причем обратная замена пока что невозможна. Попробуйте медика убедить, что он использует при снятии кардиограммы извещатели, а не датчики. Уверен, что он будет упорствоать в неприятии Вашей терминологии и будет прав, поскольку использует правильный общеупотребимый термин. А "Извещатель" - это чья-то неумная придумка, которая скорее всего не приживется в русском языке.

14.10.2014 12:50:40

А "Извещатель" - это чья-то неумная придумка, которая скорее всего не приживется в русском языке.

Вполне нормально прижилась и существует в упомянутых узких кругах, и в документах этих кругов везде и всюду употребляется только это слово и никаких "датчиков".

Извещатель - устройство для формирования сигнала (светового, звукового, информационного) при срабатывании датчика. Таким образом, датчик - часть извещателя.

PS Не знаю есть ли сейчас, но раньше была должность "инженер-электроник". Вроде тоже забавно звучит, как в детском фильме.

14.10.2014 12:51:49

Вы говорите, что занимаетесь безопасностью. Возможно. Но я - нет.

Уважаемый Александр Леонидович!

Снова спорить по этому поводу нет смысла, посколько мы вкладываем разный смысл в этот термин. Ваша точка зрения основана на том, что состояние безопасности принципиально не достижимо, а по сему этим не следует заниматься. А тот, кто этим занимается - заведомый врун либо дилетант. В тоже время никакого другого термина, кроме как "Вранье" для обазначения нашей совместной деятельности Вы предложить не можете.

Моя точка зрения основана на том, что человек может принять какие-то меры для предотвращения опасных для себя ситуаций. В т.ч. и с помощью технических средств безопасности: пожарных, охранных, доступа, видеонаблюдения и пр. У меня были разные периоды в моей жизни: я был и в роли охраняющего (часовой, охранник) и в роли организатора (начальник СБ) и в роли монтажника ОПС и разработчика и производителя ОПС. И всегда был в сознании, что занимаюсь нужным, полезным и востребованным трудом. И неоднократно был свидетелем, а то и участником, когда забота о безопасности реально приносила плоды: начиная от сохранения имущества и кончая сохранения жизни.

Ваша любовь к собакам мне глубоко симпатична. Похоже, что Вы здесь профи. Хотя не мне судить - я то дилетант в этом. Хотя имел удовольствие проходить службу вместе со служебными собаками и осведомлен о их возможностях. Мое мнение - они не всесильны и требуют очень больших профессиональных усилий для успешного применения в вопросах безопасности. По этой причине они были вытеснены вместе со сторожами со многих объектов охраны и заменены техническими средствами.

А вот в области безопасности я наблюдаю с Вашей стороны глубокое разочарование и пессимизм, под которые Вы пытаетесь подвести какую-то теоретическую базу.

14.10.2014 12:52:44

Термин "Извещатель" появился относительно недавно

А относительно недавно - это сколько?!

- Это: - год, два? А может быть десять-пятнадцать?

Или может как минимум - двадцать шесть, да к тому же еще и по ГОСТ-у.

ЗЫ

А "Извещатель" - это чья-то неумная придумка, которая скорее всего не приживется в русском языке.

Причем заметьте: - двадцать шесть, из ваших, как вы уверяете: - "сорока пяти"!

;-)

14.10.2014 12:59:26

Извещатель - устройство для формирования сигнала (светового, звукового, информационного) при срабатывании датчика. Таким образом, датчик - часть извещателя.

Барышня - Вы часом извещатель с оповещателем ни попутали ненароком?!

14.10.2014 13:05:30

А относительно недавно - это сколько?!

Я учился в трех специализированнх учкбных заведениях специалистов охраны. Во всех их вплоть до 1988 года этот термин применялся совсем в другом значении:

В станционный комплект ТОЛ 10\100 входил извещатель ОКИЛ, который имел на борту пищалку для дублирования тревожного сигнала со станции, гнеда для подключения телефонной трубки и "грушу", дергая за которую можно было подать сигнал тревоги в караульное помещение.

И слово "Извещатель" очень хорошо, по-русски к нему походило.

С точки зрения современного термина прокатывала только "груша", как ручной извещатель.

Теримн "Датчик" активно применялся сколько себя помню.

14.10.2014 13:18:45

Извещатель - устройство для формирования сигнала (светового, звукового, информационного) при срабатывании датчика. Таким образом, датчик - часть извещателя

Уважаемая, боюсь что этими утверждениями Вы вызовите волну веселого троллинга. Причем троллинг сможет поддержать эти утверждения и опровергать. Советую вам обратиться к нормативным документам, чтобы понять значения терминов.

14.10.2014 13:26:13

Причем троллинг сможет поддержать эти утверждения и опровергать.

Ну, а почему бы масла в огонь не подлить? А то вдруг у вас закончатся темы для обсасывания... Может и филологи объявятся и объяснят семантическую разницу между словами "извещать" и "оповещать".

Оповещатель - оповещает население, людей. А извещатель - извещает о событии регистрирующую систему. Не зря же называют их "системы передачи извещений". Извещения получают от чего? от извещателей.

14.10.2014 13:28:42

Ваша точка зрения основана на том, что состояние безопасности принципиально не достижимо, а по сему этим не следует заниматься.

Вот все, как раз, наоборот.

"Беда, коль сапоги начнет точать пирожник..."

Безопасность действительно носит вероятностный характер. Вы же привели пример с самолетом. Не поверите - морской транспорт на несколько порядков (по статистике) опасней самолетов - ежедневно в мире в среднем гибнет океанское судно. А самолеты бьются относительно крайне редко. Тем не менее, никогда не боялся выходить в океан, а вот летать...Какой-то страх все ж присутствует. Наверное, потому что в море всегда есть шанс на спасение. Но, здесь не об этом.

Я за то, что безопасность должны вершить спецы от безопасности, а не технари рынка ТСБ, потому что мы, какие бы хорошие мы ни были, будем выставлять в качестве приоритетных целей интересы собственного рынка. А наш рынок - это всего лишь рынок неких инструментов, которые используются в том числе и в качестве инструментов безопасности. И не более того. Вершить идеологию безопасности - это отдельная профессия. Этому отдельно учат. И я знаком с такими людьми. Они не начинают разговор о безопасности с возможных мест установки камер. А вот спросить для начала о вероисповедовании и охраняемых лиц, и потенциального врага могут в самом начале. Там, поверьте, действительно технические средства рассматриваются на последних минутах многочасовых совещаний, а не начинаются с них. Если действительно стоят вопросы безопасносности. Если там начали с технических средств - будьте уверены - пилят бюджет, а не о безопасности думают.

Наш рынок гениален с точки зрения маркетинга - он сумел подмять безопасность под себя. Выдавать планы продаж за концепции безопасности. Я с одной стороны горжусь интеллектуальным потенциалом нашего рынка, но с другой все ж призываю потребителя соображать собственной головой. И сам лично потребителя не обманываю, заявляя, что занимаюсь безопасностью. Это, как в охоте - ну, не этично стрелять по сидящей дичи. Надо поднять ее, надо дать ей шанс на спасение. Но, подняв, я все равно стреляю:) И чаще попадаю, чем мажу.

Не занимется создатель томографа медициной. Он создает томографы, с которой медицине намного проще поставить диагноз. Но очень не советую идти лечиться к создателю томографа. А какой-нибудь классный кардиохирург мог уже напрочь забыть формулу электрического резонанса. Не стоит ходить к кардиохирургу за техническими советами. А к создателю томографа - вполне.

14.10.2014 13:29:49

Кстати, в авиации (не хилая отрасль) термин "Извещатель" не прижился. Там используется термин "Сигнализатор". Тоже звучит благозвучно. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C

Александр Леонидович, а что моряки используют "Извещатели"?