Рынок безопасности / Проблемы рынка безопасности /
Неизвестный
27.10.2014 13:49:17
которые имеют несъемную встроенную батарейку на весь срок эксплуатации изделия - этак на лет 10.
РСПИ с автономным питанием сроком на 10 лет не бывает!
И не бывает по тому что необходимо периодически контролировать живучесть радио извечателея - т.е. датчик должен с некой завидной периодичностью передавать сове статусное состояние "я жив, со мной все Ok" и чем чаще подобная статусная передача - тем надежнее контроль и быстрее выявляться факты или саботажа, или же факты выхода извещателя из строя. (ну вот у извещателя длаже при живой батарейке - взял да и помер выходной каскад передатчика и ...?!).
И это при условии что сеть симплексная одноранговая (т.е. без ретрансляции).
При микросотовом же построении, да еще и в режиме с квититрованием доставки - вы вообще не можете гарантировать какое-либо время работы для извещателей находящихся в первых слоях ретрансляции - т.к. они затрачивают энергию не только для передачи своих собственных извещении, но еще и тратят её на ретрансляцию трафика от соседних извещателей, не имеющих прямой связи с ЦС.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
27.10.2014 13:50:22
И зачем иметь еще одну запасную батарейку? Если внутри имеются " мозги", которые легко рассчитают ресурс батареи на 2 месяца и выдадут сигнал "Низкое питание".Именно! К тому же "мозги" могут не только расчитать, но и определить опасный разряд по снижению напряжения на батарее. Просто измерить.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
27.10.2014 15:07:43
В Балашихе возможно такого и не видели, а вот VdS выдал уже не один сертификат на пожарные сигнализаторы дыма с радиокомом, что соответствуют директивам повышенных требований VdS 3515 и VdS 3131:
http://vds.de/en/certifications/vds-approved-products-companies-and-experts/smoke-alarm-devices-with-increased-requirements/
Неизвестный
27.10.2014 15:45:01
М-да?! Вот уж, воистину:
3.14... пришли!
Здрасте девочки!
Специально для особо деревянных связистов, а посовместительству академиков из строительных батальонов,
- РСПИ с автономным питанме дубель два:
Никакие мозги (если они конечно у кого есть) - не могут предугадать величину не то что собственно трафика, а тем более не могут предвидеть величину трафика который извещателею придется ретранслировать от соседних извещателей в том случае если это микросотовая система РСПИ.
Так что рассчитать, да еще и на перёд когда же помрет батарея не может не один Радиоизвещатель с автономным питанием!
А вот то что с ним может случиться (а зачастую и случается при одной батареи) так это то что - ретранслируя чужие извищения к тому времени когда приходит срок передать собственное статусное извещение о преждевременной кончине батареи - электрических силов на это у ижвещателя просто и нет.
Ну а это означает что - здравствуй потеря контроля половины извещателей РСПИ по таймуату, потому что вслед за умершим извещателем находящемся в первом слое ретрансляции, следом за ним теряется связь и со всеми извещателями находящимися в более дальних слоях микросотовой сети.
PS
Причем, точно так же как не возможно гарантировать что - после всего лишь одного ложного срабатывании чисто автономного пожарного датчика (т.е. без какой-либо системы РСПИ, но зато с серитфикатом VdS), ну скажем всего лишь один раз в год, но на неизвестное время нахождения его в состоянии тревоги, которое вполне для автономной системы может составить от 1 часа до 8 часов как минимум, - то после подобного, уже точно нельзя гарантировать работоспособность в течении последующих 10 лет, ну и темболее никакая система не может предугодать на перед будут у нее подобные сработки еще впереди, сколько она при этом будет находится в состоянии тревоги и как часто подобные состояния у нее буду повторяться. - Так что никакая ваша мкропрограмма не в состоянии позволить вам смоделировать машину времени и знать на перед прикуп, для того чтобы подстелить соломки :-).
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
27.10.2014 16:00:18
Самое сложное в таких расчетах - это сколько ложняков заложить за неделю работы: только 1 или 7? А может быть ложняков не должно быть в принципе и надо только заложить еженедельную проверку изделия на 10 с ?
Если сигнализатор сработал и его не отключили в ближайшую минуту. то менять нужно не только батарейку, не только сигнализатор, но и место жительства...
Кому нужен ZigBee или Zig-Zag протоколы обмена?
И локальная радиосеть пожарных сигнализаторов строится не на Р108!
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
27.10.2014 17:12:52
Кому нужен ZigBeeА чем, по вашему, плох ZigBee в беспроводных системах тревожной сигнализации. Неужели вообще никаких перспектив?
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
27.10.2014 17:33:39
Слишком дорогим и энергозатратным будет изделие с обменом по этому протоколу, и во истину будет изделием по переводу батареек, а по цене не конкуретноспособным.
Юрий Гедзберг
Старожил
Сообщений: 8656
Рейтинг: 32508
27.10.2014 17:46:15
Кто о чем, а я о безопасности.
Игроки нашего рынка нередко обещают безопасность, запросто используют этот термин. Но за свои слова они не отвечают: коль скоро название "рынок безопасности", то это вытекает как бы само собой (и, как справедливо замечал В.В.Тюрин, цены уже от этого по определению должны быть выше, чем, допустим, в строительстве; я бы сказал, выше на все, даже на саморезы).
А вот другой пример, когда безопасность обещают игроки совершенно другого рынка. Да, они тоже эксплуатируют тему безопасности, но здесь ведь все без обмана - их безопасность (в отличие от нашей) можно пощупать, потрогать. Значит, безопасность - это не химера, не острый кетчуп для продажи "несъедобных" продуктов.
В данном случае речь идет о рекламе конкретных технических приспособ, реально способствующих повышению уровня безопасности (подобных рекламных листков, связанных с остекленением балконов, защищающих детей от выпадения, предостаточно).
На этом примере я хочу показать: обещаешь безопасность - просчитай, докажи, неси отвественность за сказанное.
SysBez
Старожил
Сообщений: 1320
Рейтинг: 6630
27.10.2014 17:55:20
Слишком энергозатратный, это во истину будет изделие по переводу батареек.
Но создатели говорят об обратном. Спецификация ZigBee ориентирована на приложения, требующие гарантированной безопасной передачи данных при относительно небольших скоростях и возможности длительной работы сетевых устройств от автономных источников питания (батарей). Нас опять обманывают? Может Вы как-то это обоснуете на примере конкретных изделий? Производители изделий приводят весьма привлекательные параметры энергопотребления.
На мой взгляд, все дело в цене. Она явно выше. Но там где реально нужна высокая надежность и информативность цена должна уходить на второй план.
bvv
Старожил
Сообщений: 992
Рейтинг: 4902
27.10.2014 18:01:41
"обещаешь безопасность - просчитай, докажи, неси отвественность за сказанное" - золотые слова!
И они относятся в полной мере и к техническим средствам этой самой безопасности.
Формирование рынка технических средств безопасности сегодня не мыслимо без существующего мирового разделения труда.
Конечно можно запланировать переделку этого рынка. Но можно ли построить безопасный рай в одной отдельно взятой стране?