Рынок технических средств безопасности - это не рынок безопасности

Sysbez

а почему вы сразу хотите навязать покупателю охранную , пожарную сигнализацию , глобальное похолодание и парниковый эффект )))

я простой покупатель ставлю этот АКВАСТОРОЖ и он мне перекрывает воду безовсяких экстренных служб . Зачем мне кому то платить абонентку ?

простой покупатель ставлю этот АКВАСТОРОЖ и он мне перекрывает воду безовсяких экстренных служб . Зачем мне кому то платить абонентку ?

Лично Вам советую не платить. У вас и так все работать будет. А вот простому клиенту, да еще с кривыми руками - лучше на абонентку. Или хотя бы монтаж за деньги. Если денег не жалко. Если жалко - лучше не связываться ...

Так я Вас и приглашал в Киев, побывать на выставке Безпека 2014 - вот там бы Вы и увидели современные беспроводные изделия пожарной сигнализации, в том числе и с одной батареей на весь срок службы - 10 лет.

Какой мне смысл ехать в Киев на выставку? У нас с Вами разные рынки сбыта (в смысле ЕС и ЕАС). Не исключу, что там можно было увидеть хорошие европейские изделия. Оно и понятно: для них открывается новый рынок - украинский. К нам они уже давно не ездят, как раньше. Поскольку поняли, что они свое хорошее оборудование не продадут - по причине высоких цен, которые поддерживаются еще и таможней.. Потому на прошедшей выставке у нас в Н-ске иностранцев практически не было. И это хорошо для российского производителя.

А вот украинских производителей вытяснят с их собственного рынка. Посколько Вам конкуренции не выдержать.

SYSBEZ

Полностью с вами согласен что монтаж возможно за деньги , ну сколько там ? ну пусть 3-5 тысяч ...

а всё остальное , абонентка ПЦН , служба реагирования , все они в пролёте и нафиг не нужны в подобных случаях .

кто всегда при деньгах , так это операторы сотовой связи , на симку которым достаточно закинуть сто рублей и пусть там валяются пока не израсходуются ...и то ...

вот у меня есть пару серверных в которых установлены приборы МИРАЖ ПРИВАТ , мониторят температуру , так я закинул туда по сто рублей и лежат они никуда не деваются , если только прибор не начинает активно отрабатывать верхнюю границу температурного порога , а потом нижнюю .

с водой и того проще и не затратнее .

температура ещё действительно бывает скачет когда кондиционеры отрубаются , а вода что ежемесячно прорывается ?)) да нет конечно .

Уважаемый bvv!

а заявить в Госстандарт, что А-С гонит пургу слабо?

А вам оплатить мне полномасштабное тестирование комплектного оборудования ВОРС "Стрелец-Интеграл" на предмет срока службы источников основного и резервного питания компонентов в условиях и по методике, аналогичной сертификационным, слабо?

Ну вот видите; и мне, стало-ть, слабо. Я выражаю мнение, как человек, лично эксплуатирующий элементы этого продукта. Имею право.

еще в 80-х годах у меня уже была приличная подборка патентов по этому виду измерений

Патентов-то много, реальной ёмкости в них нету.

Серьезные производители батарей на 10 лет работы и 12 лет хранения

Это хтож такие серьёзные-от? Вроде никто и не заявляет о 22-х то годах. Даже Дюрасел, с его супер-о-себе-мнением всёж-таки поменее гарантит.

прописывают реальные графики параметров в том числе по времени при соответствующих режимах разряда.

А-а-а, "вот где собака порылась" (с): соответствующих чему? И при каких температурах?

Так что все можно измерить и высчитать остаточную емкость.

Температурку хранения в пути от производителя к вам и лежания на складах учесть не забудьте. А равно при эксплуатации где-то в частном домике, то ли на Апеннинах, то ли в Исландии.

Китай тоже разный - как минимум ПЯТЬ градаций:

Это правильно. За что платишь, то и получишь.

Вы то тетефону звоните и принимаете звонки тоже по программе?

Я сравниваю аналогичные варианты по интенсивности использования энергии. Ессно, оценённые "на глаз". Но мне оно легко, при 1-2 звонках/день.

И в нетбуке указатель емкости и времени работы оставшейся до отключения достаточно точен - в пять процентов укладывается.

Пока батарея новая. А потом - не укладывается. И, опять-таки, что вы всё про Li-ion? В ваших извещателях, небось, не он? А как бы не Li-MnO2?

как в пультах радиодиммеров" - и где здесь Zig Bee?

Да вот именно в диммерах и пультах и есть, вы не знали? Пульт послал команду; получил отклик и заснул, не получил - ещё послал, пока не получит или не разрядится батарейка. А канал он не слушает. Диммер слушает, так он от сети запитан, ему можно.

лично меня ни как не напрягает словосочетание: рынок технических средств систем пожарной безопасности

Я бы предпочёл "... противопожарной защиты".

Соберите "демо-сеть" подобную Вашей реальной сети, но где-нибудь на столе да еще и в одном из железобетонных помещений (а-ля беличья клетка) - и ваша "демо-сеть" (я вам отвечаю): - проживет на одном комплекте батарей все 36 месяцев - как с куста.

Очень может быть, Вадим Викторович, что так и будет. Да толку мне от этого знания?

ничего себе заявочка !!!! а вы не хотели бы проявить честность , принципиальность

Лет тридцать назад, может, и захотел бы. С годами умнеешь.

bvv

А вот такой вопросик, не по теме (извинения модератору), но мне интересно, что вы ответите. Как ваш (и любой другой) стандарт коммерческой тайны уживается с подробными описанием в патенте особенностей оформляемого технического решения? Типа, так она тайна, а за денежку (сколько стОит просмотр патента?) можно продать? Просто интересно? Я же не производитель, не в курсах особенностей патентного законодательства.

И о вашем

В мировой практике именно наличие патентов на изобретения показывает новизну использованных технических решений.

хотелось бы добавить "или не использованных", когда патенты скупаются "в стол". Понятно, это не ваш случай, денег у "Айртона" не найдётся таких (не обижайтесь, я ж без злобы), но в мировой практике весьма даже. А вот кстати, ещё вопросик такой: откуда имечко для фирмы? От шкипера или от любви к спорту?

---

А теперь и по теме. Как специалисту по расчётам квантовой теории конденсированных сред, вам наверняка ясна бесперспективность обсуждаемой здесь "безопасности", как критерия оценки состояния. Отторжения термин "пожарная безопасность" у вас не вызывает, возможно, в силу привычки. В то же время вы, вероятно, понимаете, что собственно "пожаробезопасность" не зависит от наличия/отсутствия технических средств сигнализации о возникновении такового? Можно спорить о достоверности его распознания, каковой для ДИПов естественно низок, но дело-то не в достоверности, а в самом факте, что если пожар уже есть, то безопасности от него, очевидно, не было? Безопасность от последующего воздействия факторов пожара в данном вопросе я опускаю, это другая, хотя и смежная, тема.

Так вот ваше видение вопроса?

Лет тридцать назад, может, и захотел бы. С годами умнеешь.

bvv

А для доказательства того, что существует разделение труда и на российском рынке безопасности:

Стоп! Заявили-то вы другое:

Формирование рынка технических средств безопасности сегодня не мыслимо без существующего мирового разделения труда.

А доказываете наличие разделения труда. Есть разница между "немыслимо" и "есть разделение". Подмена понятий детектед.

----------

kombinator

Год назад пристал ко мне один кекс. У него загородный дом, котёл электрогазовый, от которого дом топится, и непериодические перебои, то с электричеством, а то и с газом; первый вариант чаще проявляется. Каждый раз у него проблемы: система размораживается, трубы лопаются, дом замерзает и т.п.. Я ему про ИБП для котлов и газобаллонный резерв, он мне про ненадёжность "этого барахла". "Мне бы" - грит - "какой вариант, чтобы, как чего, клапан нужный открывался и вся вода вытекала на.уй в канализацию. Только безо всякой электроники, у.ня всё это!"

Про всякие там ПЦНы и охранные услуги даже и разговаривать не хотел: "Все они - грит, - во-первых, козлы, а во-вторых, что они, за меня систему отопления обслуживать станут, што ле?".

Вот что с таким делать?

Подумал я, да и предложил ему термостат, как в автомобильном радиаторе - типа, если температура в норме, закрыт, а ежели упала ниже предела, открылся и всю воду спустил. Кекс похмыкал: "Идея толковая. - грит, - Но если б он такой готовый был, я б его у тя купил не глядя. А так не самому ж его строгать, да и как, и из чего?"

Не наш клиент, не-а.

kombinator

подстраиваешся ..прогибаешся ...помалкиваешь ...отворачиваешся и делаешь вид что не замечаешь ...

Да. Или принципиально погибаешь молодым. Jedem das seine.